+1, כי אם מעבדי ה10nm היו מגיעים בזמן שלהם כמתוכנן הם אכן היו מביאים ביצועים גבוהים יותר לעומת מעבדי ה14NM הקיימים באותה עת, אבל כעת שיש את 9900K שיכול לעבוד על 5.2GHZ בOC לכל הליבות- האתגר קשה ביותר, זה המינימום שמעבד 10NM אמור להיתחרות איתו, אז איך ישחררו מעבד שכזה בשנה הקרובה?

נאמר כבר שמכאן אנחנו רק הולכים לרדת בתדר המקסימאלי, לכן הדרך הטובה ביותר היא ארכיטקטורה משופרת עם IPC משופר, וכמו שאנחנו מכירים את אינטל ב10 שנים האחרונות- המקסימום שהם הצליחו לשפר זה 1~3 אחוז, כל השאר זה שיפור תדרי עבודה ביזכות טכנולוגיות הייצור שלהם שהשתפרו מדור לדור עד שניתקעו ב10NM.
ושלא תבינו אותי לא נכון- אינטל מסוגלים להרבה יותר והם כן יביאו דור חדש שיתחרה מצויין, הבעיה היא שהקידמת ייצור שהספיקה להם להביא דור חדש עם עוד 100~200 MHZ כל פעם פינקה אותם יותר מידי ואולי פחות השקיעו בתיכנון המעבדים עצמם אלא יותר בייצור ושיווק, וכמו שליסה תמיד אומרת- כל שינוי בהחלטה על תיכנון חדש - רואים את הפירות רק כעבור 3~4 שנים, אז מעניין על מה אינטל עובדים כרגע- אני בטוח שמבשלים משהו מעניין במפעלים בארץ :-).

 

NAVI יזלול הרבה חשמל.

תמונות של ה-PCB דלפו לרשת.

דרוש זוג 8 פין מספק הכוח.

https://www.techpowerup.com/254992/amd-navi-graphics-card-pcb-pictured-uses-gddr6

יש הטוענים שהכרטיס הנצפה אינו לייצור מסחרי ולכן ההשערות שגויות

ציטוט של huber

lompy - בלינק שהבאת מדובר על ה Ice Lake-U שאלו מעבדים למחשבים ניידים ועל ה Ice-Lake-SP שאלו מעבדים לשרתים (ואפילו הם רק בסוף 2020!), אפא אתה רואה מעבדי 10NM שולחניים (שלא לדבר על 7NM) בסוף 2019 או 2020?!

 

הלינק שהבאת מחזק את מה שרשום בלינק בתגובה הקודמת שלי, עד סוף 2020 אין להם מעבדים שולחניים אפילו ב 10NM, שלא לדבר על 7NM ומטה.

 

קצת הבנת הנקרא , זה הכל.

 

לפי הלינק שלך ,אינטל מתכנת להוציא את מעבדי U הריאשונים ב 10NM במחצית השניה 2021. כששאר המעבדים בכלל לא נראים באופק.

 

אם תקרא את הלינק שנתתי אז תראה שתוכניות של אינטל הם מעבדי 10NM לניידים  כבר ברבעון רביעי של 2019.

ומעבדים XEON עוד לפני סוף 2020 (וכל זה מרמז כנראה גם על 10NM שולחנים הרבה לפני סוף 2021,כנראה במהלך 2020 גם כן)

 

וכל זה בא לומר שהסירטון שהבאת עם "מפת הדרכים של אינטל" הוא קישקוש אחד גדול.

 

וחוץ מזה תהליך היצור של אינטל ו AMD לא זהים. 10 NM של אינטל הוא פחות או יותר מקביל ל 7NM של AMD.

 

 

 

 

הבחור בלינק מתחיל את המשפט בהצהרה שמדובר על DESKTOP AND MOBILITY. אז הם טעו לגבי המובייל, אבל צדקו לגבי ה DESKTOP. אותי אישית מעניינים המעבדים השולחניים, לא המעבדים לשוק השרתים ואולי מעט אבל הרבה פחות המעבדים למובייל. בשוק ה DESKTOP לפי מה שנראה כרגע אין לאינטל שום דבר ב 10NM בלפחות 1-2 שנים הקרובות (ואין לי מושג איך הצלחת להגיע למסקנה המעניינת שאם יהיה להם מעבדי זיאון 10NM ב 2020 זה איכשהו מבחינתך אומר שיהיהו גם מעבדי DESKTOP 10NM ב 2020. אלו 2 שווקים שונים לגמרי כשאינטל תמיד נותנת עדיפות לשוק השרתים, שמבחינתה הוא השוק הכי ריווחי, אז דווקא נראה שאם היא תוציא מעבדי זיאון אלו רק ב 2020, אין הרבה סיכוי שיהיה להם יכולת להוציא גם מעבדי DESKTOP ב 7NM ב 2020, כנראה רק מתישהו ב 2021).

 

ד"א - גם אם אכן 10NM של אינטל שווה ערך ל 7NM של AMD, שכחת להזכיר ש AMD משחררת מעבדים ב 7NM עוד כחודש-חודשיים/השנה, ועד שאינטל תגיע ל 10NM הם כבר יהיו ב 7NM+/6NM או אפילו 5NM, העולם לא יושב ומחכה לאינטל.

ציטוט של huber

... (ואין לי מושג איך הצלחת להגיע למסקנה המעניינת שאם יהיה להם מעבדי זיאון 10NM ב 2020 זה איכשהו מבחינתך אומר שיהיהו גם מעבדי DESKTOP 10NM ב 2020. ...

 

שוב , הבנת הנקרא. לא אמרתי מה יהיה או לא יהיה. אמרתי שהסרטון שהבאת שמתימר לפרסם את מפת הדרכים של אינטל הוא קישקוש

כי הוא טועה גם לגבי התוכניות של אינטל לגבי נידיים וגם לגבי שרתיים. הבחור פרסם איזה מצגת מונפצת שלא מסתדרת עם התוכניות האמיתיות של אינטל.

הדבר היחידי שהסקתי בעצמי שאם אינטל מתכננים ניידים של 10NM כבר בסוף השנה ו XEON לפני סוף שנה הבאה אז הם כנראה גם מתכננים גם מעבדים שולחנים ב 10NM במהלך שנה הבאה ובטח ובטח לא רק בשנת 2022 כמו שהוא טוען בסרטון.

 

ציטוט של huber

ד"א - גם אם אכן 10NM של אינטל שווה ערך ל 7NM של AMD, שכחת להזכיר ש AMD משחררת מעבדים ב 7NM עוד כחודש-חודשיים/השנה, ועד שאינטל תגיע ל 10NM הם כבר יהיו ב 7NM+/6NM או אפילו 5NM, העולם לא יושב ומחכה לאינטל.

לא שכחתי שום דבר , זאת הייתה אימרה כדרך אגב , והנה עוד אחת המעבר לאריטקטורה הבאה יקח עוד לא מעט.

הימור שלי 10NM של אינטל ו 7NM של AMD יחיו זה לצד זה במשך כמה שנים טובות.

 

אבל TSMC כבר הכריזו על N6, הוא מציע מעבר פשוט של התיכנונים הקיימים בלי לשנות כמעט כלוםף כלומר כמו שנעשה מRYZEN 1800 ל2700X.

אז AMD כבר בשנה הבאיה יוכלו לעשות REFRESH.

TheHwGeek - צודק לחלוטין. AMD לא יקראו לזה 6NM אלא 7NM+ וכבר יש על זה מידע ברשת:

 

https://hothardware.com/news/amd-zen-3-ryzen-threadripper-epyc-7nm-cpus-transistor-density-uplift

 

 

לפי זה כבר ב 2020 נראה מוצרים מבוססי 7NM+ כשלאינטל לא יהיה עדיין אפילו 10NM בדסקטופ.

ציטוט של lompy

 

שוב , הבנת הנקרא. לא אמרתי מה יהיה או לא יהיה. אמרתי שהסרטון שהבאת שמתימר לפרסם את מפת הדרכים של אינטל הוא קישקוש

כי הוא טועה גם לגבי התוכניות של אינטל לגבי נידיים וגם לגבי שרתיים. הבחור פרסם איזה מצגת מונפצת שלא מסתדרת עם התוכניות האמיתיות של אינטל.

הדבר היחידי שהסקתי בעצמי שאם אינטל מתכננים ניידים של 10NM כבר בסוף השנה ו XEON לפני סוף שנה הבאה אז הם כנראה גם מתכננים גם מעבדים שולחנים ב 10NM במהלך שנה הבאה ובטח ובטח לא רק בשנת 2022 כמו שהוא טוען בסרטון.

 

לא שכחתי שום דבר , זאת הייתה אימרה כדרך אגב , והנה עוד אחת המעבר לאריטקטורה הבאה יקח עוד לא מעט.

הימור שלי 10NM של אינטל ו 7NM של AMD יחיו זה לצד זה במשך כמה שנים טובות.

 

 

הווידאו המקורי טעה בזה שלא יהיו מעבדי U (מעבדים לנייד) ב 10NM בקרוב, אבל עדיין לא הראית שום הוכחה לכך שלאינטל יהיה איזשהו מעבד 10NM שולחני אפשהו עד 2021. אתה ממשיך לבנות תיאוריות על כך שיהיה ב 2020 כי יהיו מעבדי זיאון כאלו, אבל כפי שהוסבר לך אלו 2 קווי מוצרים שונים לחלוטין, שווקים שונים לחלוטין, ואי אפשר להסיק מסקנות מהאחד לשני. לפי התיאוריה שלך אני יכול גם להגיד שאם יהיו מעבדי U עד סוף השנה ב 10NM, יהיו גם מעבדים שולחניים עד סוף השנה ב 10NM. מבין את חוסר ההיגיון?

 

ולגבי ההימור שלך לגבי ה 7NM, כבר הראנו לך שה 7NM+ כבר בפתח...

תגיד , אתה לא יודע לקרוא?

 

לא אמרתי שיהיה ולא אמרתי שלא יהיה , אמרתי שהסרטון שהבאת מכיל שקפויות מפוברקות ולמי שמדבר שם אין שום מושג מה התוכניות של אינטל.

כמו שהמידע שמופיע בשקופיות על מעבדי U בברור לא נכון ככה גם שאר המידע שם לא נכון כולל המידע על מעבדים שולחנים , לא יכול להיות שחלק מהמידע נכון וחלק לא נכון , כי המצגת היא או אמיתית או מזויפת.

 

בנוסף אמרתי שאם הם מתכנים על מעבדי U ומעבדי XEON במהלך 2020 (וזה כבר עובדה לא השערה) אז רוב הסיכויים שהם כבר גם מתכננים את המעבדים השולחנים לאותה שנה.

 

מה יהיה בפועל אני לא יודע , מה שבטוח זה הסרטון שהבאת לא מתכתב עם המציאות.

lompy - יייאשת אותי, תמשיך את הדיון לבד, איתך גם ככה הוא לא מוביל לשום מקום 

אין פה שום דיון , כל מה שאמרתי שהאינפורמציה בסרטון שהבאת מסתברת כלא אמיתית ואתה לא מסוגל או לא רוצה לקבל את זה.

 

במקום זה אתה התחלת איתי ויכוח על זה שאמרתי שיהיו מעבדי אינטל 10NM ב 2020 כשמה שאמרתי זה שבהתאם למה שאנחנו כן יודעים על התוכניות של אינטל אני משער שהם מתכננים את המעבדים האילו ל 2020.

 

 

ציטוט של lompy

"אין פה שום דיון , כל מה שאמרתי שהאינפורמציה בסרטון שהבאת מסתברת כלא אמיתית ואתה לא מסוגל או לא רוצה לקבל את זה."

 

 

"ומעבדים Xeon עוד לפני סוף 2020 (וכל זה מרמז כנראה גם על 10NM שולחנים הרבה לפני סוף 2021,כנראה במהלך 2020 גם כן)"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

נורא קל לצטט מה שבא לך , רק ששכחת את המשפט שבא קודם.

 

 

ציטוט של lompy

אם תקרא את הלינק שנתתי אז תראה שתוכניות של אינטל הם מעבדי 10NM לניידים  כבר ברבעון רביעי של 2019.

ומעבדים Xeon עוד לפני סוף 2020 (וכל זה מרמז כנראה גם על 10NM שולחנים הרבה לפני סוף 2021,כנראה במהלך 2020 גם כן) 

 

כמו שאני חוזר ואומר לך לדעתי התוכניות כמו שמופיעות בסרטון שלך לא אמיתיות , למה כל כך קשה לך לקבל את זה?

 

הסירטון "שלי"?! תגיד לי אתה רציני? אתה כבר 20 תגובות מתנגח בי על סרטון כלשהו שלרגע לא התווכחתי איתך על נכונותו או לא, אבל מהדבר היחיד שאני כן מנסה להתדיין איתך לגביו (העובדה שאיכשהו הצלחת לשכנע את עצמך שאם יהיו מעבדי זיאון לשרתים ב 10NM ב 2020 אומרת איכשהו באורח פלא שיהיהו מעבדי דסקטופ ב 10NM ב 2020) אתה ממשיך להתעלם?

 

שיח חירשים. הרבה בהצלחה - אני פרשתי...

ציטוט של huber

הסירטון "שלי"?! תגיד לי אתה רציני? אתה כבר 20 תגובות מתנגח בי על סרטון כלשהו שלרגע לא התווכחתי איתך על נכונותו או לא

 

ציטוט של huber

בחור בלינק מתחיל את המשפט בהצהרה שמדובר על DESKTOP AND MOBILITY. אז הם טעו לגבי המובייל, אבל צדקו לגבי ה DESKTOP

 

בסה"כ הגבתי לסרטון שלך והסברתי למה מה שהבחור אומר שם לא נכון ובעיקר הטענה שלו שאין לאינטל תוכניות לדסקטופים ב 10NM לפני 2022.

וזה בדיוק לב העניין , אם התוכנית היא 10NM לניידים עוד השנה (ובשנה הבאה גם XEON ב 10NM) אין שום סיכוי שבעולם שלאינטל יקח יותר משנה לצאת עם מעבדי דסקטופ 10NM. מקרה הכי גרוע בסוף 2020 וגם אם אני זורם איתך הכי פסימי Q1 2021 , בטח ובטח לא 2022.