עבור לתוכן

בניית מפרט חדש עד 5K...

Featured Replies

פורסם

שלום חבר שלי רוצה לבנות מפרט עד 5K

כאשר יש לו כבר GTX1070 עם אחריות שקנה ב1000 שקל

סך הכל נישאר לבניית המחשב 4 אלף שקל

בניתי מפרט בסכום של 3480 לא כולל לוח אם שעוד לא בחרתי...

אשמח להמלצות שלכם אם יש רכיבים יותר טובים ממה שבחרתי באותו סכום פחות או יותר כמובן שהוא רוצה רק אינטל ורצוי חברות מוכרות בשאר הרכיבים תודה לעוזרים...

כנ"ל אשמח לדעת הבדלים בין Z370 H370 B360 כי הבנתי שזה רק ברוחב פס של הכרטיס מסך וביכולת לשים 2 כרטיסים לעומת אחד בלוחות הפשוטים יש עוד הבדלים בין כל מלאי הלוחות שיש בחנויות?

אני לא נעול על פלונטר אבל כן חושב לקנות מהם...

 

בינתיים חוץ מלוח בניתי את רוב המפרט אם יש לכם הצעות ייעול או חלקים יותר עדיפים במחיר דומה אשמח לקבל המלצות תודה, להלן המפרט חוץ מהלוח שחסר... 

 

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - Intel Socket LGA1151v2
CM8068403358508 - Intel - Intel Core i5-8600K Coffee Lake Six cores CPU - 3.6 GHz - Max Turbo Frequency 4.3 GHz - Intel UHD Graphics 630 - Socket LGA1151v2 - 14nm - 9MB cache - 95W TDP - Tray - (Coffee Lake)...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1136/1113 ₪ 

זכרונות - DDR4 - לנייח
F4-3200C16D-16GVKB - G-Skill - 16GB (2x8GB) DDR4 3200 Mhz CL16-18-18-38 - 1.2V - Ripjaws V Series...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 747/732 ₪ 

דיסקים קשיחים ו SSD - SATA
ST2000DM008 - Seagate - 2TB - 3.5 inch -SATA3 6Gb/s - 7200rpm - 256MB Cache - BarraCuda...
שנתיים אחריות לפי תקנון יצרן
 כמות:  - 1 - 318/312 ₪ 

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2
CT500MX500SSD4 - Crucial - 500GB SSD M.2 Type 2280SS - 560/510 Read/Write - M2 MX500 Series...
חמש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 421/413 ₪ 

מארזי מחשב - ATX מארז
CA-H500B-W1 - NZXT - H500 MATX CASE WHITE/BLACK...
שנה אחריות
 כמות:  - 1 - 374/367 ₪ 

ספקי כח - ATX 
EA650G-Pro - Antec - 650W Pro 80Plus Gold - Modular - EarthWatts GOLD...
שבע שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 382/374 ₪ 

פתרונות קרור - מאווררים למעבדים
DCACO-FP701-CSA01 - Arctic - Freezer 7 Pro Rev.2 - 775/1150/1151/1155/1156/1366/AM3/AM2 /AM2/939 - 115W - 127mm (H) - Ultra quiet - 92mm - PWM fan...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 101/99 ₪ 

DVD צורבים תקליטורים ו  - פנימי SATA DVD צורב
DRW-24D5MT - ASUS - DVD-RW x24 Drive With M-Disc - Black - 24X DVD writing speed - M-Disc support 1000-years storage solution - Disc Encryption II  support - SATA...
שנה אחריות
 כמות:  - 1 - 70/69 ₪ 

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter - עלות הרכבת המחשב היא על חשבון הבית עבור מחשב שלם. אם לא מדובר במחשב שלם, יכול להיות שתהיה תוספת תשלום עבור עבודת הטכנאי, בהתאם להחלטת הגורמים המוסמכים. משלוח עם שליח לכל מקום בארץ. המשלוח חינם בהזמנת ...

 כמות:  - 1 - 1/1 ₪ 

3550.00 / 3479 ₪ 

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=143424
 

פורסם

תשלים בבקשה את הפרטים שחסרים ע"י מילוי השאלון שבנעוץ. תציין גם רזולוציית מסך וקצב רענון. כרגע אני יכול להגיד לך לגבי ספק הכוח שיש איכותיים ממנו במחיר דומה, ומספיק 550W. אם השקט מאוד חשוב בפעילות המחשב אז אפשר לקחת 650W.

פורסם
  • מחבר

השקט לא חשוב ברמה גבוהה ולגבי הספק לקחתי 650W שיהיה אפשרי בעתיד לשים GTX1080TI או משהו דומה לו...

אם יש לך הצעות לספק יותר טוב בפחות כסף שיכול להחזיק GTX1080TI בעתיד אשמח להצעות...כמובן יכלתי לקחת אנטק ניאו אקו 550W שפעם כתבת לי שמצויין אבל אני לא יודע אם הוא איכותי להחזיר GTX1080TI בעתיד...

 

 

לגבי שאלון זה מחשב לכל השימושים בעיקר משחקים חדשים והתקציב הוא 4K כי כרטיס מסך יש כבר GTX1070 כרגע שניקנה...

המחשב מתחבר למסך טלוויזיה 32 אינץ FHD

פורסם
  • מחבר

יש המלצות חברים?

פורסם

- ההבדלים בין הלוחות הם קודם כל ש-Z370 מאפשר אוברקלוק והאחרים לא. כיוון שבחרת מעבד שמתאים ל-OC עולה השאלה האם יש כוונה להשתמש בזה?מעבר לזה ההבדלים בללוחות הם בחיבורים השונים שיש להם (בחלק אין את ה-USB האחרון לדוגמה), בחלק יש תאורת RGB למי שזה מעניין אותו, יש בהם כרטיסי קול באיכויות שונות ומערכות יצוב מתח ברמות שונות. דווקא רוחב הפס לכרטיס המסך הוא זהה בכולם וכיוון שאין היום כמעט אף אחד שמשתמש ביותר מכרטיס מסך אחד אז זה לא ממש קריטי.

 

- ספק הכוח שבחרת יעשה את העבודה, ה-NeoEco בטח שלא יותר טוב ממנו. אם רוצים לשפר אז בכמה שקלים יותר יש את ה-HCG-650G אם ממש רוצים ttps://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=HCG-650G.

 

- במארז שבחרת אין מקום להתקין צורב

פורסם
  • מחבר

צורב מתבטל זה לא מעניין אותו

 

ספק כוח איזה עדיף עד 400 שקל גג?

 

לגבי שאר המפרט יש מקום לשינויים?

 

פורסם

לא ענית לי אם יש כוונה לעשות אוברקלוק או לא, זה משפיע על בחירת המעבד, הלוח והקירור

 

ספק הכוח שהבאתי בקישור לקודם עדיף ובתוספת של 10 שקל קנית תקבל גם עוד 3 שנות אחריות

 

ה-SSD הזה מהיר יותר אבל המחיר בהתאם

https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=AGAMMIXS11-480GT-C

 

פורסם

@maor daniel

א. הדיון שלך נמצא בפורום מעבדים, לוחות-אם וזכרונות. אם אתה מעוניין בבניית מפרט שלם, אני אעביר את הדיון לפורום ייעוץ לפני רכישת מחשב. אם אתה מעוניין בעזרה לגבי בחירת לוח אם, מעבד או/ו זיכרון הדיון יכול להישאר בפורום הזה.

ב. מקריאת הדיון אני מבין שמספר רכיבים הוחלפו במפרט לעומת המפרט המקורי מההודעה הראשונה (ספק כח, כונן דיסקים ואולי גם כונן SSD). אם הרכיב היחיד שנותר לך לבחור הוא לוח אם, אנא ציין זאת וכן פרט את הדרישות שלך ממנו - האם יש צורך בחיבורים מסויימים (או בכמות חיבורים מסוג מסויים)? האם מתוכננת המהרה? האם יש צורך בתמיכה במערך כרטיסי מסך ואם כן - מאיזה סוג? כמובן שהדבר הכי חשוב שעליך לציין הוא התקציב לרכישת לוח האם.

ג. האם ההחלטה לגבי רכישת מעבד של אינטל היא סופית או שאתה פתוח לאפשרות של רכישת מעבד של AMD?

 

 

אשמח לדעת הבדלים בין Z370 H370 B360 כי הבנתי שזה רק ברוחב פס של הכרטיס מסך וביכולת לשים 2 כרטיסים לעומת אחד בלוחות הפשוטים יש עוד הבדלים בין כל מלאי הלוחות שיש בחנויות?

הנה השוואה בין תכונות ערכות השבבים H370, B360, H310 ו Z370 מהאתר של אינטל:

https://ark.intel.com/compare/125903,133284,133332,133348

כאשר יש לשים לב לנקודות הבאות:

1. היצרן לא בהכרח יממש את כל התכונות של ערכת השבבים בלוח האם. גם המקרה ההפוך הוא אפשרי - היצרן יכול להוסיף בקרים נוספים ללוח האם בכדי להוסיף תכונות נוספות ללוח האם מעבר לאלו שערכת השבבים מספקת.

2. באופן כללי ביותר, ככל שערכת השבבים מתקדמת יותר כך גם ההשקעה של היצרן בלוח האם, מה שאומר שהרכיבים בלוח האם יהיו מתקדמים או "טובים" יותר.

פורסם
  • מחבר
 

לא ענית לי אם יש כוונה לעשות אוברקלוק או לא, זה משפיע על בחירת המעבד, הלוח והקירור

 

ספק הכוח שהבאתי בקישור לקודם עדיף ובתוספת של 10 שקל קנית תקבל גם עוד 3 שנות אחריות

 

ה-SSD הזה מהיר יותר אבל המחיר בהתאם

https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=AGAMMIXS11-480GT-C

 

 

בעתיד אולי יהיה OC לא בהתחלה כי אין צורך, אבל רוצה לשמור על האופצייה הזאת פתוחה במחשב ולכן בחרתי את המעבד הזה בעוד כמה שקלים.

ולכן קירור אני חושב שלא צריך משהו חזק יותר מזה כי בשנתיים הראשונות אני לא יעשה OC אני שומר על זה במצב שיהיה צורך עתידי.

לקחתי את הספק שכתבת הוא באמת עדיף ב-10 שקלים יותר.

 

פורסם
  • מחבר
 

@maor daniel

א. הדיון שלך נמצא בפורום מעבדים, לוחות-אם וזכרונות. אם אתה מעוניין בבניית מפרט שלם, אני אעביר את הדיון לפורום ייעוץ לפני רכישת מחשב. אם אתה מעוניין בעזרה לגבי בחירת לוח אם, מעבד או/ו זיכרון הדיון יכול להישאר בפורום הזה.

ב. מקריאת הדיון אני מבין שמספר רכיבים הוחלפו במפרט לעומת המפרט המקורי מההודעה הראשונה (ספק כח, כונן דיסקים ואולי גם כונן SSD). אם הרכיב היחיד שנותר לך לבחור הוא לוח אם, אנא ציין זאת וכן פרט את הדרישות שלך ממנו - האם יש צורך בחיבורים מסויימים (או בכמות חיבורים מסוג מסויים)? האם מתוכננת המהרה? האם יש צורך בתמיכה במערך כרטיסי מסך ואם כן - מאיזה סוג? כמובן שהדבר הכי חשוב שעליך לציין הוא התקציב לרכישת לוח האם.

ג. האם ההחלטה לגבי רכישת מעבד של אינטל היא סופית או שאתה פתוח לאפשרות של רכישת מעבד של AMD?

 

הנה השוואה בין תכונות ערכות השבבים H370, B360, H310 ו Z370 מהאתר של אינטל:

https://ark.intel.com/compare/125903,133284,133332,133348

כאשר יש לשים לב לנקודות הבאות:

1. היצרן לא בהכרח יממש את כל התכונות של ערכת השבבים בלוח האם. גם המקרה ההפוך הוא אפשרי - היצרן יכול להוסיף בקרים נוספים ללוח האם בכדי להוסיף תכונות נוספות ללוח האם מעבר לאלו שערכת השבבים מספקת.

2. באופן כללי ביותר, ככל שערכת השבבים מתקדמת יותר כך גם ההשקעה של היצרן בלוח האם, מה שאומר שהרכיבים בלוח האם יהיו מתקדמים או "טובים" יותר.

 

 

ממה שכתבו לי בכמה תגובות גם פה וגם בפוסט קודם על מחשב אחר שבניתי,

אני משאיר את החלקים איך שהם כי לא מצאתי משהו יותר טוב במחיר זול ביחס לכל מה שבחרתי ברשימה...

 

לגבי הלוח אם אני צריך לוח עם כמה שיותר יציאות וחיבורים מעדיף לוח גדול ולא מיני, אם יהיה לו אופצייה ל2 כרטיסי מסך גם טוב,חיבור M2 לSSD וכמובן יכולת לעשות OC בעתיד ממה שראיתי מסתבר שרק הZ370 מתאים לעבודה הזאת...אשמח להמלצה ללוח אם שיכלול כמה שיותר חיבורים וחריצים למינהם עד 500 שקל גג...תודה...

פורסם

מבין כל הלוחות בפלונטר שהם בגודל ATX ומבוססים על ערכת השבבים Z370 רק שני לוחות עולים פחות מ-500 ש"ח - ה Z4370 Pro4 של ASRock וה Z37-A PRO של MSI. אני הייתי בוחר בלוח של ASRock.

 

הכנתי לך טבלה המשווה בין תכונות לוחות האם הנ"ל:

image.thumb.png.a262bdf98dbbbf66841ec9ca82d6eace.png

  • 2 שבועות מאוחר יותר...
פורסם
  • מחבר

ומה לגבי שאר החלקים שהכנסתי מה דעתך עליהם? הם טובים או גרועים לדעתך?

 

כרגע יש לי כרטיס מסך במחשב הישן GTX1070 שקניתי ב1100 שקל עם אחריות ככה שלא צריך לקנות.

 

1. מה התקציב המירבי? 3600 בלי חריגה!

 

2. מה שימושי המחשב: משחקים הורדות סרטים שירים הכל בעצם!

 

8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? בעיקרון פלונטר.

 

9. מתי מתוכננת קניית המחשב? בעוד יומיים גג.

 

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב? לא חושב שיהיה צריך לשדרג חוץ מכרטיס מסך כלום בעתיד.

 

זה מפרט שיצא לי להרכיב היום אשמח להצעות שינויים שידרוגים העדפות שונות, כרגע לא הוספתי לוח כי אני עדיין בודק מה עדיף לכן המפרט עומד על 3200 לפני הוספת לוח-אם.

 

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

[table]

[tr][td]CM8068403358508.jpg[/td]
[td]מעבדים - Intel Socket LGA1151v2
CM8068403358607 - Intel


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪1026/1005[/td]
[/tr]

[tr][td]HX429C15PB3AK2-16.jpg[/td]
[td]זכרונות - DDR4 - לנייח
HX432C16PB3AK2-16 - HyperX


אחריות לכל החיים[/td]
[td]כמות: 1
₪832/815[/td]
[/tr]

[tr][td]ST2000DM006.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SATA
ST2000DM008 - Seagate


שנתיים אחריות לפי תקנון יצרן[/td]
[td]כמות: 1
₪288/282[/td]
[/tr]

[tr][td]CT250MX500SSD4.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2
CT500MX500SSD4 - Crucial


חמש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪380/372[/td]
[/tr]

[tr][td]DF500-RGB-EA550G-Pro.jpg[/td]
[td]מארזי מחשב - מארז עם ספק
DF500-RGB-EA650G-Pro - Antec


שלוש שנים אחריות למארז ושבע שנים לספק[/td]
[td]כמות: 1
₪623/611[/td]
[/tr]

[tr][td]BK008.jpg[/td]
[td]פתרונות קרור - מאווררים למעבדים
BK008 - be quiet


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪118/116[/td]
[/tr]

[tr][td]ServiceForumWin10Heb.jpg[/td]
[td]שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter


[/td]
[td]כמות: 1
₪1/1[/td]
[/tr]

[/table]

3268.00 / 3203 ₪ 

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=144800

פורסם

אני חושב שפלונטר קצת יותר יקר מ startpc.

עם M.2 קצת יותר איכותי.

בכל מקרה לדעתי הייתי לוקח משהו כזה:

 

מעבד: 970 ₪ - Six Core i5 8600 3.1Ghz Coffee Lake S1151 Tray 
קירור אוויר למעבד: 129 ₪ - * מבצע * - Be quiet! PURE ROCK SLIM 
לוח אם: 449 ₪ - * מבצע * - ASRock Z370 Pro4 
זכרון: 799 ₪ - * מבצע * - G.Skill AEGIS 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL16 Black-Red 
דיסק קשיח: 482 ₪ - SSD Samsung 860 EVO 500GB m.2 5 Years Warranty 
דיסק קשיח: 294 ₪ - * מבצע * - Seagate 2T 3.5'' Sata3 Barracuda 7200RPM 2 Years Warranty 

מחיר סופי: למזומן / העברה בנקאית: 3123 ₪ לאשראי: עד 12 תשלומים 3185 ₪ או עד 36 תשלומים 3247 ₪

 

השארתי את הבחירה שלך למארז+ספק.

  • 3 שבועות מאוחר יותר...
פורסם
  • מחבר

בקיצור הגעתי סופית להחלטה מבקש את החוות דעת שלכם כי רוצה להזמין היום...

 

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

[table]

[tr][td]CM8068403358508.jpg[/td]
[td]מעבדים - Intel Socket LGA1151v2
CM8068403358508 - Intel


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪1309/1283[/td]
[/tr]

[tr][td]Z370-Pro4.jpg[/td]
[td]לוחות אם - Intel LGA1151v2
Z370-Pro4 - ASRock


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪453/444[/td]
[/tr]

[tr][td]CMR32GX4M2A2666C16.jpg[/td]
[td]זכרונות - DDR4 - לנייח
CMR16GX4M2C3000C15 - Corsair


בעיות אספקה - אחריות: שלוש שנים בארץ   לכל החיים מול היצרן[/td]
[td]כמות: 1
₪794/778[/td]
[/tr]

[tr][td]CT120BX500SSD1.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA
CT480BX500SSD1 - Crucial


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪338/331[/td]
[/tr]

[tr][td]ST2000DM006.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SATA
ST2000DM008 - Seagate


שנתיים אחריות לפי תקנון יצרן[/td]
[td]כמות: 1
₪293/287[/td]
[/tr]

[tr][td]DF500-RGB-EA550G-Pro.jpg[/td]
[td]מארזי מחשב - מארז עם ספק
DF500-RGB-EA650G-Pro - Antec


שלוש שנים אחריות למארז ושבע שנים לספק[/td]
[td]כמות: 1
₪634/621[/td]
[/tr]

[tr][td]BK008.jpg[/td]
[td]פתרונות קרור - מאווררים למעבדים
BK008 - be quiet


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪119/117[/td]
[/tr]

[/table]

3940.00 / 3861 ₪ 

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=147079
 

אם יש המלצות סופיות לשינויים או שידרוגים זה הזמן תודה...

פורסם
ציטוט של maor daniel

בקיצור הגעתי סופית להחלטה מבקש את החוות דעת שלכם כי רוצה להזמין היום...

 

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

[table]

[tr][td]CM8068403358508.jpg[/td]
[td]מעבדים - Intel Socket LGA1151v2
CM8068403358508 - Intel


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪1309/1283[/td]
[/tr]

[tr][td]Z370-Pro4.jpg[/td]
[td]לוחות אם - Intel LGA1151v2
Z370-Pro4 - ASRock


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪453/444[/td]
[/tr]

[tr][td]CMR32GX4M2A2666C16.jpg[/td]
[td]זכרונות - DDR4 - לנייח
CMR16GX4M2C3000C15 - Corsair


בעיות אספקה - אחריות: שלוש שנים בארץ   לכל החיים מול היצרן[/td]
[td]כמות: 1
₪794/778[/td]
[/tr]

[tr][td]CT120BX500SSD1.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA
CT480BX500SSD1 - Crucial


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪338/331[/td]
[/tr]

[tr][td]ST2000DM006.jpg[/td]
[td]דיסקים קשיחים ו SSD - SATA
ST2000DM008 - Seagate


שנתיים אחריות לפי תקנון יצרן[/td]
[td]כמות: 1
₪293/287[/td]
[/tr]

[tr][td]DF500-RGB-EA550G-Pro.jpg[/td]
[td]מארזי מחשב - מארז עם ספק
DF500-RGB-EA650G-Pro - Antec
RGB-EA650G-Pro" rel="">


שלוש שנים אחריות למארז ושבע שנים לספק[/td]
[td]כמות: 1
₪634/621[/td]
[/tr]

[tr][td]BK008.jpg[/td]
[td]פתרונות קרור - מאווררים למעבדים
BK008 - be quiet


שלוש שנים אחריות[/td]
[td]כמות: 1
₪119/117[/td]
[/tr]

[/table]

3940.00 / 3861 ₪ 

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=147079
 

אם יש המלצות סופיות לשינויים או שידרוגים זה הזמן תודה...

 

 

אחלה תתחדש :)

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים