carz12345 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 nec איזה מסך יש לך? אם יש לך 60 hz אז בבקשה תנסה לשחק על 1080p בFPS גבוהה ואז בFPS נמוך ותגיד לי אם היה הבדל.(אמרת ששחקת במשחק אז אני מאמין שאולי עוד יש לך אותו במחשב) בנוגע לאינפוט לאג זה לא אמור להיות בעיה אצלך כי האינפוט לאג של המסך שלך לא ישתנה נכון? עוד פעם אני מדבר מניסיון ולא מהבנה מעמיקה במונחים האלה(בגלל זה אני לא אתווכח יותר מידי ופשוט אדבר מניסיון) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
none77 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 תבקש ממישהו להגביל את הfps מתוך המשחק בלי לשנות הגדרה אחרת בלי להגיד לך. לערכים שונים בלי שתדע מהם. נגיד 10 משחקים, תבדוק אם הרגשת הבדל. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
carz12345 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 אני עכשיו לקחתי את המסך שלי benq xl 2411z הורדתי אותו מ144HZ ל60HZ ושיניתי לבד את ערכי הFPS בהתחלה שמתי על 60 ואז על 120 ואז הקפצתי ל300 ההבדל היה ברור מאוד וחוויית המשחק הייתה אחרת לגמרי. אני מעוניין לדעת למה אני טועה ואני לא באמת רואה את ההבדלים האלה במציאות (בשביל הידע לי ) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 ציטוט של carz12345 nec איזה מסך יש לך? אם יש לך 60 hz אז בבקשה תנסה לשחק על 1080p בFPS גבוהה ואז בFPS נמוך ותגיד לי אם היה הבדל.(אמרת ששחקת במשחק אז אני מאמין שאולי עוד יש לך אותו במחשב) בנוגע לאינפוט לאג זה לא אמור להיות בעיה אצלך כי האינפוט לאג של המסך שלך לא ישתנה נכון? עוד פעם אני מדבר מניסיון ולא מהבנה מעמיקה במונחים האלה(בגלל זה אני לא אתווכח יותר מידי ופשוט אדבר מניסיון) carz, הנני אדם מבוגר שעסק בעברו בפיתוח סימולטורים על מכונות שלצרכן אין יד משגת (מיליוני דולרים פר יחידה). עליהן עשינו ניסויים רבים, בתדרים עד כדי 1000hz על מנת לאשש תאוריות מעניינות שהיו אז (והופרכו לחלוטין לאחר הניסויים). חסוך מעצמך את הצורך לשלוח אותי (היום כ- 20 שנה מאוחר יותר) לנסות בבית על ציוד חובבני פרטי שלי בשקל תשעים, את מה שידוע (לתעשייה המקצועית ובכללה גם לי) עוד מאז שנות ה- 90 העליזות של המאה שעברה. הנסיין לא היה (רק) אני לשם התענוג, הנסיינים היו טייסי חיל האוויר הישראלי, חברה צעירים בגילאי 20-24 טיפוסי שעבורם הציוד פותח ולצרכי אימונם. בקשנו להבטיח גם עיניים צעירות ומתורגלות בדבר האמיתי, ובקשנו להבטיח שהמכונה תהיה אופטימלית עבור צרכיהם (שאף אחד אינו חושד שהם צרכים קלים). שכח מכל הקשקשת הזו של מעל 60hz. מספיק גם 30 לצרכי input lag ראויים. ה- 60 בהקשר input lag אינו משפר עבור זמן תגובה אנושי שכן 16 מילישניות פחות הם זניחים. ה- 60 משפר את חלקות התמונה לעיין, וזה מבורך (אם ניתן להשיג ללא מאמץ מיוחד). וזה מה שעושים בסימולטורים של היום, משהחומרה נעשתה חזקה מאד וזולה. מעל ל- 60 מדובר בשמן נחשים להמונים, שמטרתו העיקרית לדחוף חומרה של יצרניות כרטיסי המסך ויצרניות המסכים עצמם במטרה ממוקדת לגריפת כסף בגין בורותו של הצרכן ההדיוט. לשם כך עושים הרבה סרטונים ביו טיוב בהם נתקלת, מתוך הערכה (של היוצרים) כי הצופה ממילא אינו מבין מספיק וכך ניתן לעשות לפניו נפנופי ידיים. אני מציע אחרת: בצע אתה ניסויים איכותיים בעצמך (ואצלך) כדי להכנס לתחום באופן רציני. תחילה למד לעומק את סוגיית input lag והצטייד בציוד טלמטריה מתאים. בכללו גם מצלמה המסוגלת לצילום מהלך איטי (מינ' 1000 צילומים לשנייה) בכדי שתוכל למדוד input lag על הציוד שיש לך בסביבת הבדיקות. פתח הבנה בשיטות מחקר (למידה של כמה שבועות אינטנסיביים) בכדי להרכיב ניסויים מבוקרים ועיוורים כנדרש, הכל על מנת שהמסקנה מהנסוי תהיה רלוונטית ונכונה. תידרש להעזר בקולגה לעריכת הניסויים, לא תוכל לבצע לבד. נדרשות כמובן חזרות של 30 מבדקים אקראיים בכל סבב בדיקות על מנת להכנס להתפלגות הנורמלית מבחינה סטטיסטית. פחות מזה הניסוי אינו תקף. שיהיה בהצלחה. ** את המימון לציוד תוכל לנסות בשיטת גיוס ההמונים, שמעתי שיש לכך הצלחה לאחרונה. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
carz12345 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 תודה על התשובה. אני אחקור על זה יותר. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 ציטוט של carz12345 תודה על התשובה. אני אחקור על זה יותר. בשמחה. נסה גם לחקור אודות דגם המסך שברשותך: יש (לעיתים) סקירות מקצועיות ברשת שמדדו input lag עם ציוד מיוחד ומצלמה מהירה לדגמים כאלו ואחרים של מסכים. אם תמצא לדגם שברשותך, תוכל לראות מה הוא ה- input lag כתלות בסיגנל שהוא מקבל. למסך עצמו ישנה השפעה לא מעטה בהקשר הזה. יש מסכים שמצליחים למשל להגיע ל- lag של 4 מילישניות, בשעה שאחרים מגיעים לנתון רע מאד של 80 מילישניות. **מסכי גיימרים מקצועיים מנסים להיות באזור של 10 מילישניות ומטה. אגב ישנה השפעה גם לשרשרת ההפקה במנוע הגרפי, למשל ביטול V-sync חותך הרבה lag אך על חשבון "קריעת תמונה". ישנן טכניקות להקטין את הנזק הויזאולי של קריעת התמונה באמצעות סנכון חיצוני למנוע ה- v-sync. יש ברשת דווחים על תוצאות לא רעות בהקשר הזה. גגל וקרא על הנושא חומר. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
carz12345 פורסם 2017 בדצמבר 9 Share פורסם 2017 בדצמבר 9 תודה! אני אסתכל על זה בגוגל קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.