איתור רכיב זיכרון ישן

[okarmi]

שלום,

יש לי מחשב בן כשלוש שנים ואני רוצה להוסיף לו זיכרון. כרגע יש לו 4GB בסלוט אחד ואני רוצה בדיוק את אותו דגם לסלוט השני (להרחיב כך ל8).

לוח אם:

dh61ww

מעבד:

Core i5 2400

זיכרון:

GEIL Value Plus 4GB

GVP34GB1333C9SC

1. האם לוח האם תומך בהרחבה שאני רוצה?

2. היכן אני מוצא את הרכיב? חיפוש בחנות (ivory) או בebay לא מוצאים את הדגם הספציפי הזה...

תודה!

[smalul]

1 קישור לאתר הלוח DH61WW של אינטל:

http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dh61ww.html

בלוח יש 2 חריצי הרחבה לזיכרון, והוא תומך בעד 16GB זיכרון, כך שאין בעיה להוסיף עוד מודול זיכרון אחד ללוח.

2. קישור לאתר הזיכרון:

http://www.geil.com.tw/products/show/id/269

הזיכרון הזה עובד בתדר של 1333MHz ובתיזמונים של 9-9-9, אבל מה שחשוב הוא שהוא עובד במתח של 1.5V. זה אומר שאתה צריך לקנות זיכרון DDR3 שעובד במתח של 1.5V, שהוא מתח העבודה הנפוץ ביותר.

עכשו, אתה לא ממש חייב זיכרון זהה לחלוטין לזיכרון הקיים - ההמלצה לקנות זיכרון זהה לזיכרון הקיים היא בכדי להבטיח תאימות מקסימלית, אבל מעשית כל עוד הזיכרון החדש מסוגל לעבוד באותו המתח כמו הזיכרון הקיים, אין בעיה לקנות זיכרון מדגם אחר או של חברה אחרת (הסיכוי לבעיית אי-תאימות הוא קטן). אם אתה רוצה לקנות מאיבורי אני הייתי מציע לקנות את ה Kingston 4GB DDR3 1600MHz (קישור) שעולה 225 ש"ח. יש ב-5 ש"ח פחות זיכרון זהה שעובד ב 1333MHz, אבל לדעתי עדיף כבר לקחת זיכרון שעובד ב 1600MHz בתוספת של 5 ש"ח (מעשית, הזיכרון שלך יעבוד ב 1333MHz, כי מודול הזיכרון הקיים תומך בתדר מקסימלי של 1333MHz). אגב, יש חנויות אחרות שבהם ניתן למצוא זיכרון זול יותר, לדוגמא את ה Zeppelin 4GB DDR3-1600 ניתן למצוא בפלונטר בכ-180 ש"ח (קישור).

[okarmi]

קודם כל, תודה על התשובה המפורטת.

לגבי המפרט באתר של אייבורי - הזיכרון של קינגסטון שהצעת עובד בתזמון של 11-11-11 כאשר הזיכרון שיש לי כרגע עובד ב9-9-9.

זה לא מפריע לDual?

[smalul]

הזיכרון שלך עובד בתיזמונים של 9-9-9 בתדר של 1333MHz. הזיכרון באתר של איבורי עובד בתיזמונים של 11-11-11 בתדר של 1600MHz. במקרה שלך הזיכרון כולו יעבוד בתדר של 1333MHz (כל מערכת עובדת במהירות של הרכיב הכי איטי שבה). באיזה תיזמונים הזיכרון יעבוד? לכל היותר בתיזמונים של 9-9-9, כי אלו התיזמונים ההדוקים ביותר שהזיכרון הקיים תומך בהם ולכל הפחות ב 10-10-10, כי לפי תקן JEDEC זיכרון DDR3 שעובד בתדר של 1333MHz יכול לעבוד בתיזמונים של 7-7-7, 8-8-8, 9-9-9 או 10-10-10 (ככל שערך התיזמונים קטן יותר כך הביצועים טובים יותר).

מסקנה - אם תקנה את הזיכרון הנ"ל, כל הזיכרון שלך יעבוד ב 1333MHz בתיזמונים של 9-9-9 או 10-10-10.

[yosi b]

אני חושב שהתזמונים ג''כ אחידים בשימוש בשני סטיקים שונים.

[smalul]

כל מערכת עובדת במהירות של הרכיב הכי איטי שבה

אם יש לו מודול זיכרון אחד שעובד בתיזמונים של 9-9-9 ואחר שעובד בתיזמונים של 10-10-10, כל הזיכרון יעבוד ב 10-10-10. אין דבר כזה תיזמונים נפרדים לכל מודול זיכרון - כל הזיכרון עובד כיחידה אחת באותו התדר ובאותם התיזמונים.

[yosi b]

זה מה שחשבתי.

לכן הזכרונות שלו אמורים לעבוד בתדר של1333 ובתיזמונים של 11 -11-11

[smalul]

לא... אני אסביר בפירוט:

1. הזיכרון יעבוד בתדר של 1333MHz כי זה התדר המקסימלי של הזיכרון ה"איטי" ביותר.

2. בקשר לתיזמונים - הזיכרון בוודאות מוחלטת תומך בתקן JEDEC (זה בדף המידע שלו). תקני JEDEC קובעים תיזמונים מסויימים שכל זיכרון שעובד בתדר מסויים יכול לעבוד בהם. במקרה של זיכרון DDR3 שעובד בתדר של 1600MHz, התיזמונים האפשריים הם בין 8-8-8 (הכי טוב) ל 11-11-11 (הכי גרוע), בעוד שזיכרון שעובד בתדר של 1333MHz יכול לעבוד בתיזמונים שבין 7-7-7 (הכי טוב) ל 10-10-10 (הכי גרוע). הנה טבלה שהכנתי שמפרטת, בין היתר, את התיזמונים המותרים לכל זיכרון DDR3 בכל תדר לפי תקני JEDEC:

3. זיכרון יכול לעבוד בתדר נמוך יותר מזה המוצהר לגביו, כלומר זיכרון שעובד בתדר של 1600MHz יכול לעבוד בתדר של 1333MHz. עכשו, ככל שהתדר נמוך יותר, כך אפשר לעבוד בתיזמונים "הדוקים" (קטנים) יותר.

4. מי שקרא עד לכאן ולא התעייף בטח רוצה להבין יותר, אז נכניס קצת מתמטיקה לעניין. התיזמונים למעשה מציינים זמני המתנה בין פעולות שונות שנעשות בזיכרון (כרגע זה לא חשוב מה משמעות כל אחד מהזמנים האלו), כאשר הם נמדדים במחזורי שעון ביחס לתדר האמיתי שבו הזיכרון עובד (התדר האמיתי של זיכרון מסוג DDR הוא חצי מהתדר המעשי - כלומר זיכרון DDR שעובד בתדר מעשי של 1600MHz עובד למעשה בתדר שעון של 800MHz). מכיוון שידוע באיזה תדר הזיכרון עובד ומהו ערך כל תיזמון במחזורי שעון, הרי שאין בעיה להפוך ערכים אלו לזמנים בשניות, ומעשית - ניתן להמיר את ערכי התיזמונים ממחזורי שעון לשניות ע"י חלוקת ערך התיזמון בתדר האמיתי בו פועל הזיכרון. עבור זיכרון DDR3 שעובד בתדר של 1600MHz (תדר אמיתי של 800MHz) וערך ה CL (המספר הראשון ברשימת התיזמונים) שלו הוא 11, זמן ההמתנה הזה בשניות הוא: CL (seconds) = 11 / 800,000,000 = 13.75 ns (הערך ns מציין ננו-שניות).

עכשו, נניח שזיכרון כזה עובד עכשו בתדר של 1333MHz. זמן ההמתנה שמציין ערך ה CL נשאר זהה (13.75ns), אבל התדר השתנה ולכן גם אורך כל מחזור, אז נחשב כמה מחזורי שעון צריך בתדר של 1333MHz:

מתקיים: CL/Frequency=t (הזמן השניות שווה לערך ה CL במחזורי שעון לחלק לתדר השעון האמיתי). לכן CL=t*Frequency. במקרה של זיכרון שעובד בתדר של 1333MHz תדר השעון האמיתי הוא בערך 667MHz, ולכן ערך CL עבור זמן של 13.75 ננו-שניות הוא CL =13.75ns * 667MHz = 9.17 ~ 9. כלומר אותו זמן המתנה בדיוק דורש בתדר נמוך יותר רק 9 מחזורי שעון (בערך). מכאן שתיזמונים של 11-11-11 בתדר של 1600MHz שקולים לתיזמונים של 9-9-9 בתדר של 1333MHz. אני מקוווה שזה היה מובן.

לכן אני מאמין שאם הוא יקנה זיכרון שעובד בתיזמונים של 11-11-11 בתדר של 1600MHz הוא יוכל לעבוד בתיזמונים של 9-9-9 בתדר של 1333MHz.

[yosi b]

יפה מאוד.

חידד את העניין פעת אחת ולתמיד.

[okarmi]

דבר ראשון, smalul - אתה תותח עולם. ממש כיף לקרוא תשובה בזאת מפורטת.

יש לי שאלות בהמשך הדיון.

לפי הטבלה - הזיכרון שיש לי כרגע יכול לעבוד בטווח התיזמונים של שבע לעשר. כאשר שבע הכי טוב (זמן המתנה הכי קצר) ועשר הכי רע (זמן המתנה הכי ארוך). מדוע היצרן מציין שהזיכרון עובד ב9-9-9 במקום להגיד שהוא עובד ב7? (האינטרס של היצרן זה להציג את הנתונים הטובים ביותר לא?).

דרך אגב, לפי האתר של היצרן הוא מציין רק את 7,8,9

[TABLE=width: 100%]

[TR]

[TD]DDR3 1333MHz CAS7 & CAS8 & CAS9 Single Channel

- Available in 2GB & 4GB & 8GB Single Channel Package

- Available CAS: 7-7-7-, 8-8-8-, 9-9-9-

- Model Number Sku:

GVP32GB1333C7SC | GVP34GB1333C7SC

GVP32GB1333C8SC | GVP34GB1333C8SC

GVP32GB1333C9SC | GVP34GB1333C9SC | GVP38GB1333C9SC

- Working Voltage 1.5V

- Heat-spreader: PLUS Edition heat-sink system in Hyper Gunmetal finish

- Technology: DBT Enhanced, Die-hard Burn-in Technology

- Warranty: Lifetime

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

[smalul]

הטבלה הנ"ל מתייחסת לתיזמונים האפשריים המאושרים ע"י תקן JEDEC. זה אומר שכל זיכרון תומך בערך אחד מהטבלה ולא בכולם. אם הזיכרון מסוגל לעבוד בתיזמונים של 9-9-9 לפי אתר היצרן, הדבר אומר שהיצרן בדק אותו בתיזמונים אלו. הדבר לא מבטיח שהזיכרון יכול לעבוד בתיזמונים הדוקים יותר (נניח 8-8-8 או 7-7-7). זה נובע כנראה מאחת מהסיבות הבאות:

א. הזיכרון לא עבר את בדיקות התקינות בתיזמונים מהירים יותר (בד"כ זיכרונות שכן עוברים בדיקות בתיזמונים הדוקים יותר הם איכותיים יותר ולכן יימכרו ביותר כסף).

ב. הזיכרון לא נבדק בתיזמונים הדוקים יותר (לדוגמא - אולי היצרן צריך לייצר כמות מסויימת של זיכרון שעובד בתיזמונים של 9-9-9 ואם הזיכרון עובר את הבדיקות בתיזמונים אלו, הוא לא טורח לבדוק אותו בתיזמונים הדוקים יותר).

ג. היצרן תכנן את הזיכרון כך שהוא יעבוד בדיוק בתיזמונים של 9-9-9 והוא יודע שהוא לא מסוגל לעבוד בתיזמונים מהירים יותר.

הערה - כמובן שהזיכרון מסוגל לעבוד בתיזמונים משוחררים יותר - זיכרון שעובד בתיזמונים של 9-9-9 בתדר מסויים יכול לעבוד גם בתיזמונים של 10-10-10 באותו התדר.

בקשר למה שכתוב באתר היצרן ("DDR3 1333MHz CAS7 & CAS8 & CAS9 Single Channel") - שים לב שהכיתוב מתייחס למספר דגמים שונים, כאשר הזיכרונות שמסוגלים לעבוד בתיזמנים של 7-7-7 הם מדגם GVP32GB1333C7SC או GVP34GB1333C7SC, בעוד שאלו שמסוגלים לעבוד בתיזמונים של 9-9-9 הם מדגמים GVP32GB1333C9SC GVP34GB1333C9SC או GVP38GB1333C9SC. היצרן כמובן יפרסם את הערך הטוב ביותר שבו הזיכרון מסוגל לעבוד (בהתאם לתקני JEDEC ולבדיקות שהוא עבר).