הצעות של החברות - כדאי להיזהר?

[Frequency]

הי,

חבר ביקש ממני המלצה למפרט למחשב דיי רב תכליתי - בעיקר מוזיקה סרטים ואינטרנט וקצת גיימינג קל כמו פיפא בהגדרות טובות.

המסך הנוכחי שלו 20" ברזולוציה 1680X1050.

אני הצעתי את זה:

ואז המוכר ב KSP יצא קצת נגד ה AMD והציע את זה:

הוא דיבר מהר מאוד, אמר שהמחיר הזה של ה I5 זה בגלל איזה באנדל שלהם ולכן הוא זול. אין לי מושג איך זה הגיע למחיר הזה (המעבד אמור לעלות 900+ הזיכרונות 400+) בקיצור אין לי מושג מה קרה שם ואם זה באמת כדאי.

אשמח לקבל את חוות דעתכם. האם המפרט שלו עדיף? האם כדאי להיזהר? מה האינטרסים של כל החברות ב"באנדלים" האלה? והאם יש מפרט יותר טוב שאתם יכולים להציע?

אגב יש לי כרגע ASUS en9600gt 512mb gddr3 dx10 hdtv 2xdvi pci-e אם זה רלוונטי (איך בהשוואה לליבות הגרפיקות במפרטים לעיל?)

תודה רבה!

[YairZ]

כעיקרון המוכר צדק, מה שמיוחד במעבדי הויז'ן זו הליבה הגראפית המובנת בתוכם, אבל היא לא חזקה משמעותית מזו שנמצאת במעבדי i5 של הדור הנוכחי. לכן המפרט שלך היה אולי משתלם אם הוא היה מוצע לפני שנה+, ועוד במחיר מעט נמוך יותר מכפי שהוא נמכר בישראל. כמדומני, HD4600 (הליבה הגראפית שנמצאת במעבדי i5 בדור הנוכחי) די שקולה ל-9600gt, לכן הוא מיותר.

המפרט השני, שהמוכר הציע, גם לא להיט. למשל, הוא דחף 2 סטיקים של זכרונות ללוח-אם עם 2 חריצים בלבד - כלומר הוא סתם לך את האופציה של הוספת זכרון עתידית. יותר חכם לקחת סטיק אחד של 8 ג'יגה במקום 2 של 4. הוא שם לך גוף קירור למעבד שאינו משתלם אצלם וכן ספק ומארז מוגזמים מאוד (אלא אם כן מתוכנן שדרוג מחשב משמעותי).

יש כאן שאלון - http://hwzone.co.il/community/threads/467788

ענה עליו ואז נוכל לבנות מחשב מתאים. במידה ויש חומרה שתעבור מהמחשב הנוכחי לחדש - רשום בדיוק את הדגמים (ראיתי למשל שלא כללת כונן קשיח/SSD), וכן שקול את האופציה של קניה המחשב במקומות אחרים, יכול להיות שתקבל משהו משתלם יותר.

[Milford Cubicle]

הוא דחף 2 סטיקים של זכרונות ללוח-אם עם 2 חריצים בלבד - כלומר הוא סתם לך את האופציה של הוספת זכרון עתידית. יותר חכם לקחת סטיק אחד של 8 ג'יגה במקום 2 של 4.

תמיד אפשר למצוא על מה להתלונן, איזה כיף

אם הוא היה שם סטיק אחד של 8 היית כותב שזה סתם יקר יותר מ-2 של 4, ושהוא לא מנצל את ה-dual channel....

מעבר לזה יש מעט מאוד משתמשים ביתיים שצריכים יותר מ-8 ג'יגה זיכרון (למעשה גם 4 זה מעל ומעבר ברוב המקרים) כך שיכולת ה"שדרוג העתידי" מעבר ל-8 היא יכולת שהרלוונטיות שלה מוטלת בספק רב.

[YairZ]

אני לא "מתלונן" סתם. לרוב סטיק של 8 ג'יגה זול יותר משניים של 4, ודואל צ'אנל כיום נותן תוספת ביצועים אפסית, אנחנו לא ב-2004.

כמו כן, לא המלצתי לו לקחת 8 ג'יגה אלא ציינתי את התצורה העדיפה.

כאחד שהיה לו עד לא מזמן 4 ג'יגה ראם, זה בהחלט הספיק מעל ומעבר לשימושים כלליים, אבל במידה והוא ישחק משחקים כמו פיפא בהגדרות גראפיות גבוהות, בספק מאוד אם עוד שנתיים, בגרסאות הבאות של משחקים מסוג זה, הראם לא יגביל אותו. למען האמת, דווקא סבירות השדרוג של הרכיב הזה היא די גבוהה לכן אין סיבה שדבר כה בסיסי יהיה חסום לו.

[Milford Cubicle]

אם זה כלכך לא רלוונטי "בשנת 2014" אז למה כל יצרניות הזכרונות הכי גדולות מוכרות סטים של זוגות עם הכיתוב Dual Channel בצורה בולטת?

ואני מבטיח לך שבכל הנוגע למשחקים, בטח ובטח שעוד שנתיים, כרטיס המסך יגביל אותו הרבה הרבה לפני ש-8 ג'יגה (!) זיכרון לא יספיק לו.

[AvlK]

אם זה כלכך לא רלוונטי "בשנת 2014" אז למה כל יצרניות הזכרונות הכי גדולות מוכרות סטים של זוגות עם הכיתוב Dual Channel בצורה בולטת?

כדי שיהיה רשום עוד פיצ'ר שהוא לא עניין של חיים או מוות (וזה בעדינות), חלק מהעניין היום זה לרשום 100000 תכונות שלא בהכרח כדאי לשלם עבורן..

[QttP]

אני לא "מתלונן" סתם. לרוב סטיק של 8 ג'יגה זול יותר משניים של 4, ודואל צ'אנל כיום נותן תוספת ביצועים אפסית, אנחנו לא ב-2004.

Dual Channel תמיד נתן תוספת ביצועים אפסית. רוב הסיכויים שב2004 היא הייתה עוד יותר אפסית מאשר כיום. חוץ מכמה בנצ'מארקים כמו הWindows Experience Score לא ראיתי שום מקום שבו זה משפיע.

[Frequency]

היי,

תודה רבה, להלן הדרישות:

1. מה התקציב המקסימאלי? 2200

א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? לשאוף ל 2000

ב) במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? לא יותר מ 2200

2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)? סרטים, אינטרנט, מוזיקה, אופיס ומשחקים כמו פיפא בהגדרות טובות

א) במידה והמחשב מיועד לתוכנות עיקריות ספציפיות, יש לרשום אותן ואופן שימוש (מזדמן/תדיר/כבד/פרנסה). אין

ב) במידה והמחשב מיועד לגיימינג, יש לציין: רק קצת פיפא

-מהי הרזולוציה הטבעית (מקסימאלית) של המסך שיחובר למחשב (ניתן לציין גם גודל מסך). 1680X1050. (אפשרי שבעוד שנה-שנתיים המסך ישודרג למסך תומך 1080P)

-לאילו הגדרות גרפיות מיועד המחשב (נמוכות/בינוניות/גבוהות)? נמוך-בינוני

3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ועוד)? אין צורך

4. האם יש רכיב שאין צורך לכלול במפרט? אין צורך בדיסק קשיח. (לא ידוע כ"כ הדגם, אבל הדיסק נקנה לפני כשנתיים וצריך להיות בסדר גמור 500GB).

5. עד כמה חשוב השקט בסולם של 1 עד 8 (8 = יש לנסות ולהקפיד על השקט)? 7

6. האם מתוכנן אוברקלוק (OC)? אם כן איזה (קל, בינוני, כבד)? לא.

7. האם האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה/אופיס (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות? לא.

8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? העיקר מחנות אמינה באזור ראשון לציון.

9. מתי מתוכננת קניית המחשב? שבוע הבא.

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן? (לדוגמא תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/USB3/ESATA, חיבורי האודיו מרובים/חיבור אופטי, דרישה לחומרה ספציפית וכדומה). לא.

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב? האם מתוכנן שדרוג מאסיבי של המחשב בעתיד? לא צפוי שדרוג משמעותי. אולי בעתיד דיסק קשיח נוסף/כרטיס מסך בינוני.

12. הערות נוספות, פירוט מורחב ושונות: זהו

עד כמה שאני הבנתי באמת היום אין משמעות ל DUAL CHANNEL. וכן הוא באמת סתם דחף את השני סטיקים, בהחלט מספיק 1 כרגע של 4 (אמר לי שאם אני לוקח רק סטיק אחד בגלל הבאנדל זה יחסוך לי רק 60 ש"ח @_@). הוא ניסה אפילו לדחוף לי ספק של 550 חח

תודה שוב!

[Milford Cubicle]

Dual Channel תמיד נתן תוספת ביצועים אפסית. רוב הסיכויים שב2004 היא הייתה עוד יותר אפסית מאשר כיום. חוץ מכמה בנצ'מארקים כמו הWindows Experience Score לא ראיתי שום מקום שבו זה משפיע.

אז למה כמעט בכל דיון פה בפורום שראיתי מאז שאני זוכר את עצמי תמיד המליצו לקנות זוגות של זכרונות בשביל לנצל את ה-dual channel ?

[YairZ]

אם זה כלכך לא רלוונטי "בשנת 2014" אז למה כל יצרניות הזכרונות הכי גדולות מוכרות סטים של זוגות עם הכיתוב Dual Channel בצורה בולטת?

מאותה הסיבה שיש כרטיסי מסך שחלשים פי 2-3 מליבות גראפיות מובנות הנמכרים עם 2 ג'יגה זיכרון ייעודי, או כרטיסי מסך זהים לחלוטין שפשוט עברו ריברנד מדור לדור.

ואני מבטיח לך שבכל הנוגע למשחקים, בטח ובטח שעוד שנתיים, כרטיס המסך יגביל אותו הרבה הרבה לפני ש-8 ג'יגה (!) זיכרון לא יספיק לו.

אחת הסיבות שהוספתי זכרון למחשב שלי (4->8) זה בגלל ההגבלה הרצינית במשחקים כבדים, ויש לי כרטיס מסך שיצא באמצע שנת 2010, לכן עד לא מזמן חשבתי כמוך אך זה מדגים לך איך לא הכל חד-משמעי. בכל מקרה, כמו זכרון הראם, כרטיס מסך הוא רכיב שגם כן מוחלף יותר משאר רכיבי המערכת, במיוחד אם המערכת מיועדת לגיימינג.

Dual Channel תמיד נתן תוספת ביצועים אפסית. רוב הסיכויים שב2004 היא הייתה עוד יותר אפסית מאשר כיום. חוץ מכמה בנצ'מארקים כמו הWindows Experience Score לא ראיתי שום מקום שבו זה משפיע.

פעם זה היה נותן תוספת ביצועים מעט גדולה יותר מאשר כיום, בעיקר בגלל התדר האיטי של הזכרונות. אני זוכר אפילו שעשיתי סט בדיקות במחשב הקודם שלי (שכלל זכרונות DDR), במשחק Halo ו-POP:WW שבהם כן היה שינוי מורגש (קטן, אך מורגש) בסצנות העמוסות. זו הסיבה שכיום תדר הזכרונות הוא יותר משמעותי מאשר מערכי DC, יש איזה 2-3 סקירות שמראות את תוספת הביצועים שתקבל במעבר בין זכרונות 1333 ל-1866 למשל.

אז למה כמעט בכל דיון פה בפורום שראיתי מאז שאני זוכר את עצמי תמיד המליצו לקנות זוגות של זכרונות בשביל לנצל את ה-dual channel ?

היית בתרדמת בשנים האחרונות :-)

[Frequency]

מישהו יכול לתת המלצה למפרט? תודה!

[Gil28]

למען הסר ספק - מתוכננים עוד משחקים למעט פיפ"א?

[Frequency]

למען הסר ספק - מתוכננים עוד משחקים למעט פיפ"א?

לא ממש. אפשר לבנות על זה שזה המשחק היחיד.

[Gil28]

אם כך ההצעה של האינטל טובה, הייתי רק מחליף לסטיק אחד של 8gb.

אם שדרוג בעתיד ליותר גיימינג לא בא בחשבון, אפשר לקחת ספק זול יותר.

תבדוק גם אם אתה באמת צריך כונן אופטי.

[Frequency]

תודה.

הייתי כן רוצה לשמור אופציה לשדרוג קטן של הוספת כרטיס מסך. האם אפשר להסתפק בספק 450W? (אם ישודרג הכרטיס מסך אז זה יהיה לכרטיס בינוני מאוד, משהו בסגנון R7 260)

אפשר גם להסתפק ב 4GB. נראה מה יהיה ההפרש במחיר.

צריך כונן.

חנויות מומלצות בראשון לציון?

ואם אפשר גם המלצה למארז טוב למפרט הזה שיראה נחמד וקצת יותר אלגנטי מה GX900 של ANTEC