כן, בוא נסכם שאני מטומטם וזהו.

ברור שהשקעה בשוק ההון היא השקעה טובה אך ורק בהתחשב בכך שהכללים הכלכליים שמתקיימים ב 200 - 300 שנים האחרונות ישמרו, פלוס מינוס, בימי חיינו.

יתכן שזה לא יקרה. לכן יש פה מרכיב בלתי ידוע ואלמנט כלשהו שהוא "הימור".

מצד שני, בכל החלטה כלכלית שתבצע האלמנט הזה קיים. האם אתה יכול להביא לי החלטה כלכלית שלא כזו?

כן. לשמור את הכסף בפיקדון עם תשואה קבועה ומובטחת בהתחייבות.

תשואה שלא מבוססת על הימורים אלא על היגיון פשוט של "להעניק ריבית X למי שנותן לנו כסף, ולקחת ריבית Y גבוהה יותר ממי שלוקח מאיתנו כסף, ולעשות רווח על ההפרש".

בניגוד להימורים בבורסה שמתבססים על ההנחה (ה"הימורית" לחלוטין) שערך המניות ימשיך לנצח לעלות כלפי מעלה, פה מדובר על נוסחה בסיסית, תוכנית עסקית פשוטה ביותר עם וודאות מוחלטת שבה כל הצדדים מרוויחים - הבנק, מי שמכניס לו כסף, ומי שמקבל ממנו כסף.

תענה לי על שאלה פשוטה - האם לטענתך ערך המניות בבורסה תמיד יהיה בעליה? כלומר יעלה לנצח עד אין סוף?

אולי כן, ואולי לא. אך אל תשכח שחלק גדול מהניירות הנסחרים בבורסה הם לא מניות אלא אגרות חוב וקרנות כספיות (ת'כלס פקדונות), שפועלים לפי כללים שונים לחלוטין ממניות.

לעד? לא. ברור שמתישהו העולם ישתנה מספיק בשביל שזה יקרה.

הבעיה היא שבערך כל כלכלת העולם (המפותח) מתבססת על עקרון הצמיחה הזה. אם הוא ישנה כיוון, הרבה מאוד דברים פרט לשוק ההון יקרסו.

הבנק לוקח את הכסף שאתה מפקיד אצלו ומשקיע אותו (חלק לא מבוטל ממנו) בשוק ההון. אם שוק ההון יקרוס, אם כל בסיס הכלכלה יזדעזע עד כדי כך, מצב בו הבנק לא יוכל להחזיר לך את הכסף הוא אפשרי בהחלט. הבנק לא מנותק משוק ההון, הוא מחובר אליו בצורה הדוקה ביותר.

הרי כלכלה היא כלל מערכת הכספים והתנהגות הכספים האלו. אתה לוקח חלק אחד בכלכלה ומכתיר אותו כ"הימור" ואז לוקח חלק אחר בכלכלה, מנתק אותו ומכתיר אותו כ"בטוח", בעוד ששני הדברים הם חלק ממערכת אחת.

בנקים גדולים קרסו בעבר, בנקים גדולים יקרסו בעתיד. בישראל קרס איזה בנק עלוב בעבר. אנשים הפסידו כסף.

אז כן, ההסתברות שבנק לאומי, לדוגמה, לא יוכל להחזיר לך את הכסף, היא זניחה. אכן. אבל היא קיימת. גם פה יש אלמנט של הימור. והעניין הוא שהגורמים שיפעילו את הסתברות הקריסה הזו הם גורמים דומים לאלו שיפעילו קריסה של שווקים כאלו או אחרים, גם אם הבנק מוגן מפני השפעתם בצורה טובה יותר (פשוט בשל פיזור).

תפסיקו להשוות את ה"הימור" של הסיכון התיאורתי וזניח לחלוטין שאשכרה כל כלכלכת העולם תקרוס והבנקים יסגרו ואלפי אנשים יתאבדו מהגג של עזריאלי - לסיכון המעשי ביותר שההשקעה שתעשו בבורסה לא תוביל לרווח. זה מגוחך אחושרמוטה ומציג אתכם באור מגוחך לחלוטין. ההשוואה הזאת מטומטמת רצח ודמגוגית ברמות היסטריות.

אז מאיפה לעזאזל מגיעה כל התשואה הזאת בדוחות הרבעוניים של חסכונות פנסיוניים?

אוקיי Reddy,

כמה דברים - אחרי המון שנות גלות, ברור שכדאי לך לבנות בית בארץ ישראל. לגו"ר בחול יש את היתרון הכלכלי, עם אורח חיים טוב יותר מבחינת איכות ורמת החיים. אך יש להתסכל בכל דבר יש יתרונות וחסרונות - קנדה היא מדינה קרה למשך 7 חודשים, אתם תהיו רחוקים מהמשפחה, חברים, תשתית ומקורות שהכרתם בארץ, זה ממש להתחיל הכול מ-אפס, כמו כן בארץ יש לכם את המשפחה, שהיא הגרעין והבסיס החשוב ביותר לכל דבר, שיתוף נכסים, עזרה, תמיכה מכל הגירה לחו"ל במידה אם יש לך קרובי משפחה בקנדה או חברים קרובים...

בקיצור אתה רוצה לבחון אם משתלם לך לקחת הלוואה, האם זו השקעה חכמה לרכוש דירה בארץ במחירים הגיוניים - אז כן יש אזורים בארץ שניתן לקנות דירות מאוד גדולות, בית עם חצר, בית עם קומות באותו מחיר של דירה במרכז עם 3-4 חדרים בלבד.

הייתי מציע לך לעבור לגור בדירה, באזורים זולים יחסית בארץ כמו סחנין, הוד השרון ועוד'. - שגם המעבר לדירה באזור מפחית את הוצאות שלך, מבחינת צרכנות אוכל, ארנונה, ועוד'. יש לי חבר יזם שנע מצפון ועד לדרום, וחוסך המון על הוצאות שגר בסחנין על צרכנות, ארנונה, שכ"ד , כמובן שבהתאם לאורח חיים, ולסגנון חיים, העדפות מקום לקרבת מקום עבודה, תלויי בכם אך זה לשיקול שכדאי לקחת בחשבן. שזה מוסיף לך יתרון משמעותי בלחסוך כסף, תגדיר לעצמך מטרה לחסוך 3,500 או אפילו יותר כל חודש. שהחסכון עצמו יהיה לצורך קניית דירה, בלי לקחת משכנתא\ הלוואה - את כמה אחוזים מהכסף שאתה מפקיד תשקיע בתיק השקעות מפוזר וסולידי, משתלם ללמוד קצת את התחום או לקרוא בלוגים בנושא, ספרים, או לעשות קורס בכך שתגדיל את החזר רווחים מהשקעות, כי פקדון בבנק שווה כלום לערך של-1% אחוז החזר השקעה\ תשואה.

לא חסר דירות למכירה ברעננה שתוכל להעיף מבט, להשוות מחירים ולראות את הסביבה, או בהוד השרון... יש שם המון דירות למכירה בהוד השרון ראה מחירי דירות וסוגי נכסים, כך שהמחירים שם ממש יחסיים לעומת במרכז. זה עדיף מלעשות ויתור דיי אחד וגדול ולהגר לקנדה למשל, לשיקולך.

בגדול לקחת הלוואה או לקנות בית\דירה במשכנתא זו השקעה גרועה ביותר, עדיף כבר לשנות מיקום\ לחסוך עלויות ולשנות אורח חיים, להתחיל להשקיע במניות ערך.

המטרה שלנו היא להרוויח ולקבל תשואה כמה שיותר גבוהה, מבלי להפסיד כסף בפועל. משכנתא גורמת לנו להפסיד חלק גדול מהכסף גם בפועל שתהיה לך דירה ביד, אך הפסדת סכום כפול של דירה שרכשת שאחוז מהכסף הועבר לבנק, ממה שהוא שווה בדיוק. המטרה שלנו היא להגדיל תשואה ולחסוך כמה שיותר משנה לשנה. הדירות בקנדה לא כל כך יקרות כמו בארץ בגלל הרבה דברים שעושים את הדברים אחרת בארץ.

בהצלחה!

לא מאמין שהצעת עכשיו לגור בסכנין

מה הבעיה להתאסלם? דרישה קטנה ושולית לבית עם חצר 2 קמ"ר

תפסיקו להשוות את ה"הימור" של הסיכון התיאורתי וזניח לחלוטין שאשכרה כל כלכלכת העולם תקרוס והבנקים יסגרו ואלפי אנשים יתאבדו מהגג של עזריאלי - לסיכון המעשי ביותר שההשקעה שתעשו בבורסה לא תוביל לרווח. זה מגוחך אחושרמוטה ומציג אתכם באור מגוחך לחלוטין. ההשוואה הזאת מטומטמת רצח ודמגוגית ברמות היסטריות.

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression

http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308

ב-2008 העולם היה על סף משבר כלכלי במימדים של 1929.

במציאות הנוכחית אדם עם הון התחלתי של 150 אלף שקל שחוסך 50 אלף שקל בשנה לא בטוח ישיג את עליית מחירי הדיור, כלומר בתכלס הוא לא חסך כלום(אני מדבר על המקרה הנידון, פותח הדיון מדבר על הון התחלתי לדירה של 500 אלף שקל, כלומר הוא רוצה לקנות דירה במיליון וחצי).

לשים סכום כסך קטן כמו 150 אלף שקל בפיקדון בבנק זו לדעתי טעות גדולה. התשואה היא פשוט בדיחה, במיוחד עכשיו שהריבית היא אפסית!.

אני חושב שלשים את רוב הכסף במניות בהנחה שמדובר באדם צעיר היא אופציה הרבה יותר נכונה. זה הסיכוי היחיד שלך להגדיל את ההון בצורה מספיק משמעותית שתצליח לעקוף את מחירי הדיור.

אישית אני חושב שהבורסה תמשיך לעלות, הריבית באירופה כרגע שלילית הם יחפשו מה לעשות עם הכסף, וכול עוד המצב הביטחוני ישאר יציב יש סיכוי שיגיע לכאן לא מעט כסף בקרוב.

אופציה נוספת היא קניה של דירה אחרת זולה יותר תוך התפשרות על המיקום או הגודל/סטנדרט, אם להשקעה, ואם למגורים. זו עוד דרך להגדיל את ההון(עליית ערך הנכס).

האופציה האחרונה היא לצפות לירידת מחירים בתחום הדיור. עם כמה שזה נשמע כרגע בלתי אפשרי במדינת ישראל היו כבר משברים בתחום הזה, ומחירים נמוכים.

בשיא האינתיפדה השניה המחירים היו נמוכים מאוד. מדינת ישראל היא לא בדיוק המדינה הכי יציבה מבחינה ביטחונית או מערכתית. כול יום יכולה לפרוץ מלחמה, וכול חצי שנה משתנה המדיניות של הממשלה כך שאי אפשר לדעת מה יהיה.

אסור גם לשכוח שחלק גדול מהביקוש הגדול שנרשם לדירות הוא כי הריבית נמוכה מאוד בשילוב עם אפקט הפחד מעלית מחירים.

ברגע שהריבית תעלה ב-3%(זה יכול לקרות הרבה יותר מהר ממה שחושבים) יכולים להשתנות הרבה דברים.

מה הבעיה להתאסלם? דרישה קטנה ושולית לבית עם חצר 2 קמ"ר

זה לא סתם מיתוס, בדואים נהנים יותר.

באזורים זולים יחסית בארץ כמו סחנין, הוד השרון ועוד

?????

איך אפשר להמליץ למישהו (בהנחה שהוא לא ערבי) לעבור לגור בסחנין? ואז עוד להשוות את זה להוד השרון?

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression

http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308

ב-2008 העולם היה על סף משבר כלכלי במימדים של 1929.

ומה קרה לבורסה באותו זמן?