אמרתי לקחת סיכונים? שינוי לא מחייב לקיחת סיכונים.

איזה שינוי?

הסכם אינטרסים שבמרכזו חילופי אוכלוסין.

הבעיה הכי גדולה שלנו, לדעתי, היא ערביי ישראל. איום דמוגרפי שחייבים לפתור כדי לשרוד לטווח הארוך.

הסכם אינטרסים שבמרכזו חילופי אוכלוסין.

איזה הסכם אינטרסים?

כמו למשל: "אתם לא תהרגו אותנו, ובתמורה אנחנו ניסוג מאיו"ש וניתן לכם שטחים ומדינה ונמל תעופה?"

הבעיה הכי גדולה שלנו, לדעתי, היא ערביי ישראל. איום דמוגרפי שחייבים לפתור כדי לשרוד לטווח הארוך.

איפה אתה רואה איום דמוגרפי?

מבחינה דמוקרטית אלקטורלית?

או עצם קיומם בתוכנו כמיעוט עויין?

הסכם אינטרסים שבמרכזו חילופי אוכלוסין.

השמש תזרח במערב לפני שערבי אחד יסכים לפינוי ערבי אחר. הם עדיין לא מוותרים אפילו על זכות השיבה.

אפשר רעיונות מציאותיים ?

אז זהו, שאין. גם לו אין. זה לא מפריע לו להאשים אותנו ("הימין הקיצוני") בכך שאנחנו לא מנסים את הרעיונות שאין לו.

למה אין?

רק עכשיו התפרסם שהמצרים הציעו לתת לפלסטינים מדינה בסיני.

וכבר התפרסם שהם דחו את זה מכל וכל. אני מציע לתת לפלסטינאים מדינה באוגנדה. הנה יש לי פתרון!

רוג'ר כתב שהשמש תזרח במערב לפני שערבי יסכים לפנות ערבי אחר: לכן עניתי שרק עכשיו המצרים (שהם ערבים למיטב ידיעתי) הציעו להקים מדינה פלסטינית בסיני - כלומר להעביר לשם פלסטינים.

בדקתי, ונדמה לי שהשמש עדיין זורחת במזרח. אבל היי, אולי אתם יודעים משהו שאני לא יודע.

חוץ מזה, לא אמרתי שזה בטוח אפשרי להגיע להסכם. ובטח שלא אמרתי שאנחנו צריכים לוותר כך סתם על נכסים שלנו.

מה שכן אמרתי זה שאם אנחנו רוצים לשרוד, עלינו להעיף מכאן את ערביי ישראל למדינה משלהם.

חלק בהסכם, חלק ע"י תשלום וחלק בכוח, אם לא תהיה ברירה.

מילא שאנשי שמאל לא מכירים בבעיה הזו ולא מפנימים אותה. הם עדיין חולמים על חומוס בדמשק.

אבל כל פעם מחדש מפליא אותי שלמעט גנדי, אין אנשי ימין שמבינים את גודל הסכנה הזו ומוכנים להציב אותה בראש סדר העדיפויות ולהתמודד איתה לפני שיהיה מאוחר מדי.

אבל לא נורא, תמשיכו לקרוא לי שמאלני, או בוגד, ולאחל לי מיתות. בזה אתם מוצלחים למדי. בהבנת המציאות ומה עלינו לעשות כדי לשרוד - קצת פחות, למרבה הצער.

נערך 2014 בספטמבר 810 שנים על-ידי Animor

מעולם לא קראתי לך בוגד (כן קראתי כך לכמה שמאלנים אחרים, שמחזיקים בדעות שונות בתכלית משלך). קראתי לך "אדיוט", כי אתה מתעקש על פתרונות שאין. גם מה שהזכרת עכשיו (אגב, איך זה לא בחדשות הראשיות? בכלל לא שמעתי על זה) אינו "ישים", כי ה"פלסטינאים" יתנגדו והדרך היחידה להכריח אותם תהיה לירות בכל מי שמסרב, ואני בספק גדול שההצעה כוללת ויתור על "זכות השיבה".

http://mobile.mako.co.il/news-military/israel-q3_2014/Article-cf155ec26225841004.htm

ושוב, אף מילה על "זכות השיבה".

קראתי לך "אדיוט", כי אתה מתעקש על פתרונות שאין.

אני חייב לומר, ויק, שעמדתך בנושא זה נראית לי גם צבועה וגם דבילית.

למה צבועה? כי התגובה "זה בלתי-אפשרי, כי הערבים/האמריקאים/המוסלמים/העולם/האלים באולימפוס בחיים לא יסכימו לזה" היא התגובה הטיפוסית של השמאל לכל רעיון לפתרון הסכסוך שאינה מתיישבת עם הפנטזיות השמאלניות הטיפוסיות.

למה דבילית? כי כל פתרון הוא לא ישים בשלב זה. הפתרון שלך - לירות בכולם? גם לזה הם לא יסכימו.

איך הופכים פתרון לא ישים לפתרון ישים? מדברים עליו, מעלים אותו על סדר היום, דוחפים אותו, מקשיחים עמדות. ככה מזיזים גם דעת קהל וגם עמדות של מנהיגים.

זה בדיוק מה שהשמאל עשה בישראל בשנים אחרי הסכם אוסלו. בשנים הראשונות אחרי ההסכם נושאים כמו חלוקת ירושלים, קוי 67, נסיגה מרמת הגולן, מדינה פלסטינית ואחרים היו טאבו כל-כך כבד, שאף אחד לא העז אפילו לדבר עליו. רבין אמר "אף פעם לא נוותר על הגולן". אני זוכר עדיין את פרס בעימות עם נתניהו בבחירות 96 אומר בשידור ישיר "בנימין נתניהו העליל עליי עלילה נוראה כאילו אני מתכוון לחלק את ירושלים". זה היה בלתי-נתפס. לאט לאט זה הפך לנתפס עד שפתאום התחילו גם לטעון בפנינו שזה "בלתי נמנע" ובכלל זו הדרך היחידה שהיא צודקת, אפשרית, בת קיימא וכו'.

בשנים האחרונות דעת הקהל נעה בכיוון ההפוך. אז אם יש פתרון שלדעתך הוא טוב, אבל הצד השני "בחיים לא יקבל אותו", התפקיד שלך זה לא לקטול אותו, אלא בדיוק להיפך - לדחוף אותו במלוא המרץ.

אני מקבל את הביקורת, אך מבין מכך שדברי זקוקים להבהרה: כשאני קורא למשהו "לא ישים", אני מתכוון למשהו שאינו ניתן לעשיה מבלי שינוי משמעותי בהרבה פרמטרים מסביב, שחלקם אינם תלויים בנו. בוודאי שצריך לקדם רעיונות מהסוג הזה (פרט לעניין אי-אזכור "זכות השיבה"), אך תוך כדי עלינו לפעול בכל שאר המישורים כאילו הרעיון הזה לעולם לא יהפוך למציאות. בוודאי שאסור לבנות שום תוכניות מדיניות המניחות בבסיסן את הרעיון הזה לפני שאותם פרמטרים ישתנו.

נערך 2014 בספטמבר 810 שנים על-ידי vic07