איזהו השר הכובש את יצרו....

[kdani]

טוב, בעקבות הפרשה החדשה של אונס או קיום יחסי מין בכפיה ע"י שר בכיר שהיה גם שר לפני 15 שנה לא יכולתי להתאפק....

בדיקה בין חברי ממשלת ישראל ב-1999 לבין היום מוציאה רק שם אחד חופף....

והזוכה הוא.......

סילבן.

תקנו אותי אם אני טועה...

כמובן שאין לי מושג אם הפרשה אמיתית או לא, אבל כמו שאומרים, אין עשן בלי אש.

ואין גם צו איסור פרסום, ויש התיישנות, אז כנראה שהמשפט היחידי שיהיה במקרה הזה יהיה ציבורי, וזה ביננו לא קיים במדינת ישראל.

- - - תגובה אוחדה: - - -

(כמובן שאני לא מתייחס לביבי שכרגע לא מכהן כשר בממשלה, וגם אז הוא היה "רק" ראש הממשלה. )

- - - תגובה אוחדה: - - -

ולגבי מי ששואלים על התזמון המוזר, יש לי לפחות רעיון אחד.... גם על הנשיא הקודם כולם "ידעו" ואף אחד לא אמר כלום במשך שנים. אולי המתלוננת הרגישה שלא בא לה לראות שידור חוזר..... או שהריצה לתפקיד הציתה אצלה את הטריגר... מי יודע.

[MiniMizer]

הסיכוי שזה ספין תקשורתי שאין מאחוריו דבר גבוה מהסיכוי שאכן יש דברים בגו.

[yosi b]

אז כנראה שהמשפט היחידי שיהיה במקרה הזה יהיה ציבורי, וזה ביננו לא קיים במדינת ישראל

למה לא?

אתה הרגע היית החוקר השופט והתליין. והכל בחסות ה'טענה' ש''אין עשן בלי אש''.

[Art Tatum]

אני כבר לא מאמין למתלוננות שווא.

במיוחד כשמדובר בפוליטיקה ואינטרסים.

יש נשים שטן לא פחות מגברים אונסים.

אסור למהר לשפוט.

[nat64x]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4502760,00.html

[kdani]

לא שפטתי ולא תליתי. אין לי מושג מה קרה שם.

אני מאמין שקרה.

למרות שאין לי שום מידע על סילבן (על קצב למשל ידעתי הרבה לפני שזה התפוצץ)

אני לא חושב שהוא צריך וראוי להיות נשיא בלי שום קשר לארוע הזה.

את פרס שנאתי בתור פוליטיקאי, ואני מאוד מכבד אותו בתור נשיא, מצידי שישאר בתפקיד עוד חמש שנים.

לעניין הבחורה - לפחות לפי הפוליגרף אין לה שום אינטרסט, ואף אחד לא שלח אותה, אבל מצד שני אותו פוליגרף אומר שלא היו יחסי מין.

אולי כמו ביל קלינטון, ההגדרה של יחסי מין משתנה לפי מי ששואל ומי שעונה.

בכל מקרה - טענת הזמן לא רלוונטית, אשה יכולה לתבוע את עלבונה גם אחרי 20 שנה.

[yosi b]

אם אתה מאמין לפוליגרף אז אין לה איטרסים . אולי...

אבל בטוח שלא היה כלום!!!!

אז איפה הפוינט שלך

[ag43]

על התיישנות שמעת? יש לזה סיבה.

[kdani]

ההתיישנות רלוונטית במישור הפלילי, ומאפשרת לשלטון לא להשקיע משאבים בעברות מעל גיל מסויים.

התלונה של הבחורה באה לסכל מינוי לנשיא אדם שכנראה אינו מוסרי - אין על זה התיישנות.

נכון להיום בבוקר - עפ"י גלי צה"ל, ידועים למשטרה מקרים נוספים וקיימות עוד בחורות, וכרגע מבקשים מאותן נשים (שזהותן ידועה למשטרה) להגיש תלונה רשמית כדי לתת תוקף לתלונה המקורית.

כמו כן - דיווחו שהמשטרה אומרת שהעדות של האשה הזאת א מ י נ ה.

אז כן - לא בא לי עוד נשיא כמו קצב. ועם קצב הכתובת היתה על הקיר וכולם שתקו.

ואם שלושה אנשים אומרים שהיא סיפרה להם לפני 15 שנה שזה קרה, ורק עכשיו פתחה את זה, בשלב ראשון אפשר לבקש ממר שלום לגשת לפוליגרף בעצמו ולענות על השאלות הרלוונטיות .

אם המדינה יודעת לקחת אנשים לפוליגרף כדי להגן על האינטרסים שלה, שתעשה אותו דבר לנושאי משרה בכירה.

[vic07]

ההתיישנות רלוונטית במישור הפלילי, ומאפשרת לשלטון לא להשקיע משאבים בעברות מעל גיל מסויים.

מה שאתה מזכיר הוא רווח צדדי, ולא הסיבה (המשטרה לא משקיעה את המשאבים הראויים גם בעבירות טריות). הסיבה היא, ששנים אחרי שהתבצעה לכאורה עבירה, אי אפשר להוכיח דבר - לשני הכיוונים. העובדה שבתלונות על הטרדה מינית\אונס הגבר דה-פקטו נחשב לאשם כל עוד לא הוכחה חפותו הופכת תלונות ישנות כאלו למכרה זהב ממש עבור חיסולים פוליטיים.

הזכרת את קצב. לדעתי הבנאדם אדיוט, ואין לי מושג איך אדם כזה הגיע להיות נשיא - רבאק, לנאום הוא אפילו לא מסוגל בלי לדבר שטויות. כשהוא עוד היה נשיא, הוא נאם בטקס שהתקיים בתיכון בו למדתי אז, לזכר קורבנות פיגוע. הוא הצליח לקרוא לקורבנות "שפלים" במקום למחבלים. אבל יחד עם טמטומו וחוסר התאמתו לתפקיד, אני לא מאמין לרגע שהיה מעורב באונס. לכל היותר, מדובר במקרה של אישה שניסתה להתקדם בחיים דרך המיטה, ורק מאוחר יותר הבינה שהרבה יותר ישתלם לה להתלונן על "אונס".

[Roger That]

הימור שלי - לא יצא מזה כלום.

[ag43]

כמו שכבר ציינו כאן - התיישנות באה למנוע מצב של סחיטה כאשר אי אפשר כמעט להוכיח אחרת ("לך תוכיח שאין לך אחות") או פרשנות שונה של האירועים על מנת להשיג רווח (הסכמה שמתוארת כעת כאונס). ההתיישנות מעידה על כוונת המתלונן. דבר זה נכון בכל עבירה, קל וחומר בעבירות מסוג זה שהמצב בשטח מאפשר למתלוננת לשקר בידיעה שגם אם תתפס לא יעשו לה שום דבר. זה עיוות חוקתי ומוסרי מאין כמוהו.

עריכה:

בקשר לא מ י נ ו ת המתלוננת על פי המשטרה - יש תהליך ארוך לפני שמרשיעים אדם. טענות עלומות כאלו ואחרות מפי "גורמים במשטרה" הן לא חלק ממנו.

[vic07]

המשטרה גם טענה בזמנו, אחרי רצח תאיר ראדה, שיש לה עדות אמינה לכך שהחשוד שבידיה נכח בבית הספר בזמן הרצח - וזה היה אחד החשודים לפני זדורוב, שהתברר שיש לו אליבי מוצק להמצאו במקום אחר.

[qwerty1987]

....

הזכרת את קצב. לדעתי הבנאדם אדיוט, ואין לי מושג איך אדם כזה הגיע להיות נשיא - רבאק, לנאום הוא אפילו לא מסוגל בלי לדבר שטויות. כשהוא עוד היה נשיא, הוא נאם בטקס שהתקיים בתיכון בו למדתי אז, לזכר קורבנות פיגוע. הוא הצליח לקרוא לקורבנות "שפלים" במקום למחבלים. אבל יחד עם טמטומו וחוסר התאמתו לתפקיד, אני לא מאמין לרגע שהיה מעורב באונס. לכל היותר, מדובר במקרה של אישה שניסתה להתקדם בחיים דרך המיטה, ורק מאוחר יותר הבינה שהרבה יותר ישתלם לה להתלונן על "אונס".

במקרה של קצב, היות והיה צורך בכמה מערכות אלף-בית בשביל לעקוב אחרי כל המתלוננות נגדו, קשה לי להאמין שלא היה כלום. אולי לא אונס כפי שתואר, אבל לשבת בכלא בהחלט מגיע לו.

[vic07]

אולי לא אונס כפי שתואר, אבל לשבת בכלא בהחלט מגיע לו.

הסבר בבקשה את המשפט הזה.