מנכ"ל עמותה ימנית: "בעוד 100 שנה ישראל תהיה תאוקרטיה בה חילונים יוצאו להורג. מצויין!" - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

מנכ"ל עמותה ימנית: "בעוד 100 שנה ישראל תהיה תאוקרטיה בה חילונים יוצאו להורג. מצויין!"

vic07

נוצר על ידי vic07
ב אקטואליה ותרבות

Recommended Posts

vic07 Zone Master

vic07

פורסם
פורסם

לא, לא באמת (אם כי אני מניח שישנם אנשים שזו דעתם). פשוט תהיתי אילו כותרות היינו בעיתונים, ולמשך כמה זמן, אם איזשהי דמות בולטת מקרב ארגוני הימין השונים היתה אומרת את הדברים הללו בשיחה פרטית שדלפה החוצה.

אני תוהה על כך בפרט כי מסתבר שדמות בולטת מקרב ארגוני השמאל אמרה דברים קשים לא פחות בשיחה עם היועץ הפוליטי של השגרירות האמריקאית, לפני כ4 שנים. היא אמרה,

בתוך מאה שנה תהיה בעלת רוב ערבי, אך היעלמותה של המדינה היהודית לא תהיה הטרגדיה שהישראלים חוששים ממנה, משום שהיא תהפוך לדמוקרטית יותר.

הדוברת היא חדוה רדובניץ, אז סמנכ"לית ב"קרן החדשה לישראל", שהיתה בתקופות שונות גם מנכ"לית עמותת רופאים לזכויות אדם ובכירה באגודה לזכויות האזרח. הדברים נשמרו ע"י הממשל בארה"ב כחומר סודי (מעניין, אגב, מה היתה תגובת ארה"ב לו היתה מגלה שבכיר בעמותה אמריקאית מקדם אינטרסים של אל-קעידה, אך שומרת על כך בסוד), אך דלפו כשנה וחצי מאוחר יותר במסגרת ויקיליקס.

איזה הד תקשורתי עוררו הדברים בישראל? זניח לחלוטין. NRG הסתפקו בכתבה אחת קצרה, "הארץ" YNET כלל לא התייחסו לעניין בזמנו, אם כי אני גיליתי את הדברים מתוך טור דעה שהתפרסם היום דווקא בYNET. העיקר שראינו גם אחרי החשיפה הזו אינסוף כתבות וטורי דעה המלינים על "פאשיזם" ו"רדיפה" בהקשר של הדרישה לחשוף את מקורות המימון של ארגונים כמו אלו שגברת רדובניץ היתה חברה בהם ולבדוק אילו אינטרסים בדיוק הם מקדמים.

זהו "השמאל הישראלי", רבותי. זה ולא אחר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
vic07 Zone Master

vic07

פורסם
  • מחבר
פורסם

לא, לא באמת (אם כי אני מניח שישנם אנשים שזו דעתם). פשוט תהיתי אילו כותרות היינו בעיתונים, ולמשך כמה זמן, אם איזשהי דמות בולטת מקרב ארגוני הימין השונים היתה אומרת את הדברים הללו בשיחה פרטית שדלפה החוצה.

אני תוהה על כך בפרט כי מסתבר שדמות בולטת מקרב ארגוני השמאל אמרה דברים קשים לא פחות בשיחה עם היועץ הפוליטי של השגרירות האמריקאית, לפני כ4 שנים. היא אמרה,

בתוך מאה שנה תהיה בעלת רוב ערבי, אך היעלמותה של המדינה היהודית לא תהיה הטרגדיה שהישראלים חוששים ממנה, משום שהיא תהפוך לדמוקרטית יותר.

הדוברת היא חדוה רדובניץ, אז סמנכ"לית ב"קרן החדשה לישראל", שהיתה בתקופות שונות גם מנכ"לית עמותת רופאים לזכויות אדם ובכירה באגודה לזכויות האזרח. הדברים נשמרו ע"י הממשל בארה"ב כחומר סודי (מעניין, אגב, מה היתה תגובת ארה"ב לו היתה מגלה שבכיר בעמותה אמריקאית מקדם אינטרסים של אל-קעידה, אך שומרת על כך בסוד), אך דלפו כשנה וחצי מאוחר יותר במסגרת ויקיליקס.

איזה הד תקשורתי עוררו הדברים בישראל? זניח לחלוטין. NRG הסתפקו בכתבה אחת קצרה, "הארץ" YNET כלל לא התייחסו לעניין בזמנו, אם כי אני גיליתי את הדברים מתוך טור דעה שהתפרסם היום דווקא בYNET. העיקר שראינו גם אחרי החשיפה הזו אינסוף כתבות וטורי דעה המלינים על "פאשיזם" ו"רדיפה" בהקשר של הדרישה לחשוף את מקורות המימון של ארגונים כמו אלו שגברת רדובניץ היתה חברה בהם ולבדוק אילו אינטרסים בדיוק הם מקדמים.

זהו "השמאל הישראלי", רבותי. זה ולא אחר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
DrShawarma Zone Freak

DrShawarma

פורסם
פורסם

כמה מחשבות נפרדות.

1) לפחות היא לא מעליבה אנשים בכוונה תחילה כמו שעושים אנשים מהמחנה שלך.

2) אם נתעלם מהחלק השני של המשפט שהוא ספקולציה שלה בלבד, החלק הראשון מתממש לו לאיטו ובדיוק כמו שאין ממש איך לעקור מאות אלפי אנשים מההתנחלויות, אין איך לעקור מאות אלפי ערבים מהשטחים, ולכן, כך או כך, תהיה מדינה דו-לאומית, בעיקר, שלמנהיגים שלכם אין שום רצון אחר.

3) הימנים האלה יודעים רק להתבכיין, אבל לא עושים כלום. הימין נמצא בשלטון כבר זמן רב, משהו השתפר פה? לאנשים שלא עושים דבר יש הרבה זמן עודף לצעוק ולהסית.

4) להכליל את כולם תחת מטריה אחת זה קל.

5) היא לא דמוקרטיה כל עוד שירותי הדת ממומנים על ידי המדינה, אין חתונה אזרחית, ואני לא יכול ליסוע בתחבורה ציבורית בשבת.

6) אם הבחירה היא בין אם תרצו שעוסקים באפליה כל הזמן, לרופאים למען זכויות אדם שמנסים לעזור לכולם, גם לאלה שפחות הייתי רוצה שיהיו פה, עדיין הייתי בוחר ברופאים.

7) ושהאחרון יכבה את האור.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
vic07 Zone Master

vic07

פורסם
  • מחבר
פורסם

פעם היה קשר. ה"ימין" היו אלו שמרוצים מהמצב הקיים (נכון לאותו מקום וזמן), וה"שמאל" היו אלו שאינם מרוצים ושחיפשו לשנות אותו - וזה היה נכון בכל הקשר שהוא, גם דתי, גם כלכלי, גם חברתי. העשירים, הממסד הדתי ובני המעמד השולט היו לימין, והעניים, המחפשים חופש מדת ובני המעמדות המנוצלים היו לשמאל. הנה לך הקשר וגם הסיבה לקשר.

כיום, מעט מאוד מהקשר הזה נשמר. היום אנשי ימין מנסים לקדם אידאולוגיה מסויימת, ואנשי שמאל מנסים לקדם אידאולוגיה אחרת. שני הצדדים אינם עניים, שכן קולם של העניים באמת אינו נשמע. גם האידאולוגיות עצמן השתנו, ובוודאי האינטרסים אותם האידאולוגיות מקדמות.

עם כל זאת, אני אשמח אם תסביר את הקשר שבין שאלתך לבין הדברים שכתבתי בתחילת הדיון.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
Ash Binary Zone Master

Ash Binary

פורסם
פורסם

אני חושב שמה שנשבר זה לא "הקשר" אלא עצם ההגדרה הזאת של ימין ושמאל. איך תגדיר את הפוליטיקאים שמתקפלים ונותנים כוח וחתיכות מדינה לאוייב בלי חשבון אבל בו זמנית גם מורידים מזכויות האזרח הישראלי במדינה ? או את מי שרוצה להגן על המדינה אבל גם "ירוק" ?.....

בדיון הזה כמו רבים אחרים אתה מדבר על "שמאל" ו "ימין", הבעיה היא שאני לא חושב שלמושגים האלה יש בכלל משמעות יותר. אתה יכול להשתמש בהם בהקשר מסויים - לתת/לא לתת שטחים, להגביל/לא להגביל זכויות אזרח.... אבל אני רואה בעיה כשמקשרים לזה עוד דברים כמו במקרה של הדיון הזה דת (כותרת הדיון)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

עבור לרשימת הדיונים
×
  • צור חדש...