מנוי פיס - כדאי?

[Gil28]

אני זכיתי ב-60 אלף ש"ח. כבר 25 שנה אני חוסך כסף על הגרלות שלרעתי.

[quantum03]

ראיתי ערוץ 1 (כן , אנשים עוד צופים בערוץ הזה , היה חוק וסדר...) , והייתה פרסומת של מפעל הפיס (בערוץ במימון ממשלתי שאמור להיות בלי פרסומת , הרי יש להם איזה מיליארד שקל) , והם הציגו את זה שמפעל הפיס ממן מגרשי ספורט וגני משחקים , ולפני זה הם כתבו "מה אפשר לקנות במילארדים" , אז זה בסך הכל עוד מס שיש סיכוי קטן שתקבלו ממנו משהו (אממ ביטוח לאומי...).

וראיתי לא מזמן את הסרט " ספרות זולה" , ויש שם קטע שגון טרבולטה אומר לאיזו בחורה " מילקשייק ב5 דולר , אני חייב לטעום" (כאילו שזה משהו מיוחד...) , אז תחשבו איזו אינפלציה הייתה מאז 1992 , וכמה ה60 אלף שקל האלה מהעבר היו שווים היום...

[gabriel6]

יש לי 2 כרטיסים - לא "מרגיש" אותם בחשבון החודשי

עשיתי חשבון עד היום אני מכוסה (זכיתי קצת בסכום של כמה אלפים לפני כמה שנים) וגם פרסים קטנים

שלא לדבר על הטבות בכניסה למוסדות תרבות (תתפלאו יש אנשים שהולכים להצגות\מוזיאונים) אז ככה שזה די משתלם לי גם אם אינני זוכה

אני מודע לסיכוי המאוד מאוד מאוד (וכו') קטן לזכות - אם אני אזכה על הכיפאק - זה לא משהו שאני תולה בו תקוות - בסופו של דבר אם אני לא משתכר מספיק כדי לשלם את השוטף וטיפה לחסוך אז הבעיה היא בראש ובראשונה בי.

כל טוב,

גבריאל

[Gal&Gal]

מה שלא תעשה אל תירשם לשרלטנים האלה עם השיטות בטוטו והלוטו מראשון

כבר שכחתי תשם,

אבל נרשמתי וזה כזה שטויות , זורקים עליך מספרים ונתונים שתרגיש שיש לך סיכוי, בונים איזה אתר פאנסי עם כפתוריים שתרגיש בשליטה, מראים לך זוכים שהם בכלל משיטות אחרות. הייתיי שנה וקצת, אחרי קורס אחד בסטטיסטיקה כבר הבנתי את השיטה וביטלתי.

מאז רק רודפים אחרי : ...בוא.. תייצג אותנו....אנחנו רוצים שתזכה....הנחה בלה בלה.... לכו סעמק!

[yossi21]

חחחחחחחחחחחחחח סבבה, הבנתי את המסר. תודה.

[tendo]

כאחד שהיה פעם מנוי עד שקלטתי את השקר, אחלוק עמכם את דעתי.

בכדי לענות על השאלה אם לרכוש מנוי צריך קודם לענות על השאלה מהם סיכויי הזכיה בכל סכום

ומחיר ההשתתפות בהגרלה.

בכל משחק של מפעל הפיס מפורטים סיכויי הזכיה לפרטי פרטים, ובהתאם עלות ההשתתפות,

לדוגמא משחק בו סיכויי הזכיה הם 1\4000 עלות ההשתתפות תהיה 25% פחות ממשחק שסיכויי הזכיה בו הם 1\3000.

(לא אלאה אתכם בדוגמאות מי שמכיר את המשחקים צ'אנס ו 123 יוכל לעשות את החישובים בעצמו)

וכעת לעיקר:

הנתון היחיד שקובע את סיכויי הזכיה בתוכנית המנויים הוא מספר המנויים / 30 זכיות חודשיות בסכומים שונים.

נתון זה (מספר המנויים) אינו מפורסם ונשמר בקנאות ע"י מפעל הפיס.

כשאני נרשמתי לתוכנית לפני כ 5 שנים נאמר לי ע"י נציגת מפעל הפיס שמספר המנויים הינו כ 600,000.

לאחמ"כ התחילו הקמפיינים ההיסטרים של התוכנית וכעבות כשנתיים בתשובה לשאלתי נאמר לי שוב שמספר המנויים כ 600,000. דבר שלא הגיוני בעליל,כי אני לא מאמין שאנשים בכלל יוצאים מהתוכנית הזו. (אני יודע כמה לי היה קשה וכמה שכנועים אני עברתי, ואם לא הייתי אדם רציונאלי ועקשן לא הייתי יוצא.)

לסיכום מפעל הפיס לא משנה את סכום ההשתתפות, אך מקטין עם הזמן את סיכויי הזכיה שלך.

ולא מפרסם את מספר המנויים.

אין איזה חוק שלב אותם לומר כמה רשומים יש או מה הסיכוי זכיה הראליים...?

[kdani]

1. זה כנראה בלוף, צריך לבדוק כמה כסף הולך באמת למפעלים למען הציבור וכמה הולך למשכורות. תגלו כנראה (דורש בדיקה) שסכום ניכר הולך למימון עצמי .

2. אני כבר מעל 20 שנה מנוי. יכול להעיד שלא זכיתי בכלום (השיטה דואגת שתזכה אחת לחודש ב-11 שקל כדי שלא תרגיש "מרומה" .

3. אם אתה ממש חיב - תקנה כרטיס אחד, השיטה עובדת על זה שהם לא ינתנו לך לבטל אותו ויפעילו עליך לחץ פסיכולוגי ושיווקי מטורף אם תנסה לבטל ("ואם שבוע הבא הכרטיס שלך יזכה? " - שזה בולשיט, כי כרטיס שלא משתתף לא זוכה, "לא חבל - כבר השקעת 20 שנה" - זה לא משנה, כל הגרלה עומדת בפני עצמה).

בקיצור - ממליץ לך למצוא משהו יותר טוב לעשות עם הכסף . אם יש פה משהו עם הנתונים האמיתיים של מפעל הפיס אשמח אם יפרסם.

[ssib]

מנוי פיס כדאי רק למפעל הפיס.

כל מוסד הימורים מתוכנן כך שהבית תמיד מרוויח ומכאן שבמ"מ הלקוחות תמיד בהפסד.

היות ואתה מדבר בתור לקוח פוטנציאלי ולא בתור משקיע בבית הימורים, לא כדאי לך.

כמובן שהיה ויוצע לך להשקיע במוסד הימורים כלשהו, כדי לבדוק היטב את תנאי ההשקעה ולא להסכים על עיוור.

[vic07]

מילא אם היה מדובר בקזינו שבו אמנם הבית תמיד מרוויח, אבל ההטייה לטובתו דווקא קטנה למדי. כאן לא רק שההטיה היא קיצונית לטובת הבית, אלא שהם מתהדרים בתרומה לחברה ולא מפרסמים איזה אחוז מההכנסות הולך למנגנון עצמו.

[quantum03]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A4%D7%A2%D7%9C_%D7%94%D7%A4%D7%99%D7%A1#.D7.97.D7.9C.D7.95.D7.A7.D7.AA_.D7.94.D7.94.D7.9B.D7.A0.D7.A1.D7.95.D7.AA

[Alexkmr]

מכיר משפחה שזכת לפני 18 שנה בלוטו באיזה 10 מ', וקרובת משפחה שהיה חסר לה מספר אחד לזכיה הגדולה.

[ssib]

שמעתי אודות אדם שנפגע מברק.

האם כאשר יש ברקים אני חוששת למותי?

כל זמן שאיני עולה אז על גג עזריאלי עם מטריית פלדה מכוונת לשמיים -לא במיוחד.

[Animor]

כולם צודקים, אבל שוכחים דבר אחד: מפעל הפיס מוכר חלום ותקווה. החלום להתעשר ברגע והתקווה להתעלות מעל חיי עבודה קשים של מעמד הביניים או המעמד הנמוך. החלום הזה מתחדש מדי שבוע עם תקווה חדשה שאולי הפעם יתמזל המזל. החלום מלווה במחשבות נעימות של "מה אעשה עם הכסף שיפול עליי".

התקווה הזו מתומחרת מבחינה כלכלית ושווה כסף עבור אנשים מסוימים, שאוהבים קצת לפנטז. עובדה היא שיש רבים שמשלמים עבורה.

אם מנטרלים את הערך הכלכלי של החלום והתקווה, ברור שמפעל הפיס אינו משתלם - תוחלת הרווח שלו שלילית. זה לא יכול להיות אחרת.

לי אישית אין מנוי, כי אני לא מייחס חשיבות לערך הפסיכולוגי של הגרלות והימורים. אבל אני מבין אנשים שאוהבים לחכות כל שבוע להגרלה/תוצאות עם תקווה נאיבית שאולי הם יהפכו לסינדרלה מודרנית...

[vic07]

אי אפשר להעריך "מחשבות נעימות" בכסף, ואי אפשר לגבות עליהן כסף. נניח ומכרתי לך (בהנחה גדולה) לפטופ עם משלוח שיגיע בעוד שבועיים. עברו שבועיים, לא הגיע. דרשת לבטל את ההזמנה. הסכמתי, אבל החלטתי להשאיר לעצמי 5% מהמחיר ששילמת כי באותם שבועיים חשבת מחשבות נעימות של "מה אעשה עם הלפטופ החדש שלי". מקובל עליך?

לא הייתי מתנגד כ"כ למפעל הפיס אם הם היו מפרסמים את הנתח של "הבית" ואת סיכויי הזכיה - או עדיף מכך, לו היו נמנעים כלל מלקחת לעצמם (וכאן "לעצמם" לא במובן של הפרוייקטים שהם מממנים, אלא נטו לעצמם, בצורת שכר ושאר הטבות) אחוזים גבוהים מההכנסות. לשם השוואה, בגלגל רולטה בקזינו אירופאי, תוחלת ההכנסות של הבית היא רק 2.7% מהכסף שעובר בשולחן (בהנחה שהכל "הוגן", כמובן), כאשר שאר ה97.3% מחולקים כזכיות - ובבלאק-ג'ק הייתרון הסטטיסטי של הבית נמוך אף יותר. משום מה, אף שהנתון אינו מפורסם, נראה לי שמפעל הפיס שומר לעצמו הרבה יותר מאשר 3% מההכנסות.

[Animor]

אי אפשר להעריך "מחשבות נעימות" בכסף, ואי אפשר לגבות עליהן כסף.

אתה טועה.

אני מבין שזה אולי קשה לתפישה, אבל בעולם הקפיטליסטי של ימינו, כל דבר מתומחר בכסף. במקרה של הימורים והגרלות, מדובר בתקווה לעתיד טוב יותר והיא בהחלט מתומחרת.

יש המון דוגמאות בכלכלה לכך שתחושות טובות שוות כסף. על קצה המזלג:

1. קניית דירה פעמים רבות אינה כלכלית, ועדיף לגור בשכירות. זה כמובן תלוי בהון העצמי, במחירי הקנייה והשכירות ובעוד פרמטרים, אבל זה שכיח. אנשים מוכנים לשלם יותר על דירה בבעלותם, משום שהם מתמחרים בכסף את תחושת הביטחון והיציבות שדירה כזו מעניקה להם. ההרגשה שיש לך מקום מבטחים משל עצמך שווה לא מעט כסף.

2. כשאתה הולך למסעדה/בית קפה/מלון, אתה לא משלם רק בגלל השירות המוחשי שאתה מקבל (אוכל וכו'), אלא גם על תחושה טובה, הרגשת בילוי, נופש ו"כיף". כל הדברים האלה מתומחרים ומשולמים. בתי העסק עושים מאמצים מיוחדים כדי לתת לך את ההרגשה הטובה הזו, על מנת שתחזור אליהם בעתיד ותשלם להם שוב.

3. בדוגמה הקונקרטית של מפעל הפיס: שים לב שמפעל הפיס עצמו משקיע הרבה כסף בפרסומות. הפרסומות האלה מנסות לגרום לאדם הפשוט להרגיש הזדהות עם ברי המזל שזכו ולחשוב שאם זה קרה לאחרים, זה יכול לקרות גם לו. אני מאמין שמרבית האנשים מבינים שיש יותר סיכוי שיפסידו מאשר שירוויחו בלוטו/טוטו/מפעל הפיס, אבל מאות אלפים עדיין משתתפים בהם כדי לקחת חלק בחלום הזה. הפרסומת מנגנת בדיוק על התחושה הזו, ומנסה לתרגם אותה להכנסות למפעל הפיס.

4. בדוגמה של קזינו, אותה הבאת - גם כאן, אם תשחק לאורך זמן - תפסיד. זה חוק המספרים הגדולים בהסתברות. ובכל זאת אנשים נכנסים לקזינו, שומעים את צלצול המטבעות (פרסומת), מזדהים, מקנאים, מקווים ומשלמים. סטטיסטית - מרביתם מפסידים, כלומר אם תיכנס עכשיו לקזינו יש יותר סיכוי שתפסיד מאשר שתרוויח.

גם את זה נשמע לך כרגע תלוש, זו המציאות. תחושה טובה, תקווה, הרגשה נעימה - כל אלה שווים כסף ואנשים משלמים עליהם לא מעט.

עד כאן כלכלה 101

עריכה: לגבי התלונה שלך לגבי גילוי נאות של מפעל הפיס, אתה טועה שכן הנתונים מפורסמים וגלויים. הנה דוגמה מלפני שנה עם נתונים לגבי שכר הבכירים: http://www.themarker.com/career/1.1901253

אם תחפש תוכל גם לעיין בדוחות הכספיים של מפעל הפיס.