חוות דעת כל כרטיס מסך Sapphire 7950 3GB DUALX with Boost

[OR2OOO]

בדיוק, המשחק מתקרב גם ל-2GB לפעמים, זה סבל במקרים כאלו עם הכרטיס שלי.

[nec_000]

ליבת fermi השוכנת ב- GTX570/580 היא ליבה חזקה וראויה גם במונחים של היום ובמיוחד לאחר המהרה.

מה שדווקא בסדרה זו נחשב לעקב אכילס שלה הינו נפח הזכרון הקטן מדי - היום רואים זאת כאשר האפליקציות רוצות יותר.

לפיכך מאיצי GTX580 שלהם יש 3GB זכרון (הגרסא המשודרגת) לאחר המהרה בריאה אל מעל 800mhz,

הכרטיס צולח את מרבית האפליקציות ללא קושי רב ומספק frame rate ראוי למדי.

בשל כך גרסאות GTX580 עם 3GB זכרון, עדיין שווים (להערכתי הזהירה) כמשומשים - סביבות 600-650 ש"ח נכון להיום

והם רלוונטיים בשוק, מה שלא כל כך ניתן לומר על גרסאות ה- 1.5GB .

[dennis14]

GTX 580 1.5GB רלוונטי באותה המידה, גרסת ה - 3GB לא תשנה כלום במקרה שלו.

מבחינת ביצועים הכרטיס הזה נמצא בין GTX 660/HD7870 ל - GTX 660 TI והזיכרון ממש לא מגביל אותו במשחקים שאיתם הוא יכול להתמודד מבחינת כח עיבוד.

הנך ממשיך לחזור על אותה מנטרה שאיננה רלוונטית בכלל לנושא

הרי הובהר כבר מזמן שאין כל קשר בין ביצועים לנפח זכרון.

ואני שואל: מתי כבר תקלוט את זה ? (סליחה על ההתבטאות הגסה).

נפח הזכרון שעל גבי המאיץ הגראפי הוא כמו משטח העבודה שעליו השף עובד במטבח.

וכושר החישובים שקול ליידים של הטבח ומהירות עבודתן.

בהנתן מטלה לבשל עוגה, כל עוד המשטח מספק את השף, זה שניתן לשף משטח גדול יותר

לעבוד עליו לא ישנה את קצב העבודה שלו.

המשמעות של גודל משטח העבודה של השף תתחיל, ברגע שנבקש ממנו משימת בישול שצורכת יותר שטח

כדי לבצעה בהצלחה, ואם לא ניתן לו מספיק שטח הוא לא יהיה מסוגל לבצע את המשימה, ויאלץ בלית

ברירה להתחיל ולהעביר כל הזמן קערות, צלחות, מצרכים, וחומרי עבודה מהשטח של המטבח למקום אחר,

נאמר לרגע לחדר הסמוך למטבח.

הדבר שקול לכרטיס גראפי שנאלץ בשל חוסר מקום בזכרון - לפנות טקסטורות לזכרון הכללי של המחשב, מה

שמכונה RAM, ואז מתחילות כל הצרות לצוץ. ה- RAM כידוע איטי בסדר גודל מהזכרון הפנימי של המאיץ הגראפי.

קח המלצה מקולגה לפורום, גש ללמוד את הנושא ברמה מקצועית על מנת לקבל את רזי היסודות בתחום,

ועד אז, עד "שתבין את הנושא על בוריו", השתדל להיות קצת פחות נחרץ (וקצת יותר ספקן בידע שהנך מחזיק).

אם הכרטיס היה מוגבל ע"י הזיכרון שלו היינו רואים את זה בתוצאות מבחני הביצועים.

אם היית מביא איזה מבחן שמוכיח שמה שאתה אומר נכון ורלוונטי בשטח (משחקים עכשוויים ב - 2560X1440 אפילו, כי ב - 1920X1200/1080 זה לא יקרה) אז תשכנע אותי.

עד עכשיו קישרתי לביקורת של ה - GTX 770 שלא מראה שום יתרון לגרסת ה - 4GB ועל זה אני מתבסס.

אגב, הנה עוד אחת - http://alienbabeltech.com/main/gtx-770-4gb-vs-2gb-tested/3/

איפה שבאמת רואים הבדל מבחינת זיכרון גראפי זה פה למשל:

http://www.legionhardware.com/articles_pages/gigabyte_geforce_gtx_680_4gb,4.html

אבל זה קורה רק ברזולוציה לא הגיונית של 7680X1600, ב - BF3 ו - ALAN WAKE שגם ככה לא שחיקים במצב הזה.

או פה - http://www.xbitlabs.com/articles/graphics/display/evga-geforce-gtx-670-4gb_9.html

ב - METRO 2033 ב - 3240X1920 עם פילטרים, אבל גם שם זה לא שחיק בכל מקרה.

ב - HARD RESET באופן מפתיע רואים הבדל (למרות שהוא צורך בשיא רק 1680MB) גם ב - 3240X1920 עם פילטרים.

והבדל קטן ב - BATMAN: ARKHAM CITY כנ"ל ב - 3240X1920 עם פילטרים מגוכחים של AAX8.

[danielzy]

הכל ישתנה כשתכנס לשרת 64 איש ב BF3\4 עם פילטרים פועלים

[idanmal]

^מחזק..

[Shoshan01]

קראתי את כל הדיון! וההסברים מעולים אבל בכל זאת, כמו פותח ההאשכול איזה כרטיס מנצח פה? מבחינת עתיד-רעש-קירור-כוח עיבוד לרזולוציה 1080*1920

לדוגמא כרטיסים עם ביקורות מעולות

SAPPHIRE HD 7950 3GB GDDR5 OC with Boost VAPOR-X

או

Gigabyte GTX 760 OC 2GB

(אני מתלבט ועד עכשיו לא בטוח איזה מהכרטיסים עדיף)

[dennis14]

עם OC ה - 7950 עדיף, ללא OC ה - 760 עדיף (מדובר כמובן על המהרה ידנית בלי קשר למה שעשה היצרן).

[Shoshan01]

עד לאיזה תדר אני צריך לעלות אותו? והאם יש סיכון לטווח הארוך?

[nec_000]

אני חולק על דניס:

גם בתדר ברירת מחדל הנוכחי של HD7950 שהוא 925mhz - הוא אינו איטי יותר מ GTX760.

ובטח שלאחר המהרה - מרבית HD7950/7970 מגיעים יציב לאזור 1150mhz, הוא מהיר משמעותית יותר.

אין כל נזק לכרטיס בתנאי שתדאג שלא להעלות את מתח העבודה ליותר מאשר 1.21volts

שהוא מתח עבודה תקני ורשמי של AMD לליבת הטהיטי השוכנת בכרטיסים אלו.

בעקרון מרבית כרטיסים אלו יכולים להגיע ל 1150mhz כבר במתח של 1.17volts ,

כך שמלכתחילה אין חשש ביצירת נזק לכרטיס לטווח ארוך, היות ואין צורך להגיע אפילו עד 1.21 שהוא מתח תיקני.

רק לפני שהנך רוכש את הכרטיס, וודא שהוא מסדרה/דגם שמאפשרת משחק במתח הליבה ולא גרסא נעולת מתח.

במידה והיא תהייה נעולה, עשוי להיות מצב שלא תוכל לעבור 1050mhz.

אם כי גם בתדר זה הכרטיס מהיר די והותר ומהיר ממש מכל GTX760.

יתרון נוסף הוא בנפח זכרון גדול יותר, שיקנה לכרטיס אורך חיים טוב יותר - סדר גודל של שנה לערך.

*גרסאות מוכחות שאין כל בעיה לעבוד עימם ב- 1150mhz מבלי לשחק עם כלום, ישר וללא משחק עם מתח,

יהיו כרטיסי Sapphire HD7950 Vapor X .

[dennis14]

ה - HD7950 לא נמכר בתדר של 925MHZ אלא 850MHZ, זה כמו לציין את תדר ה - BOOST בתור התדר של GTX 760 במקום התדר המקורי שלו (1033MHZ במקום 980MHZ).

יותר זיכרון לא ייתן ל - 7950 אורך חיים ארוך יותר, בדיקות הראו שכרטיסי AMD מנהלים באופן שונה את הזיכרון ומשחקים תופסים אצלם יותר זיכרון מאשר אצל כרטיסי NVIDIA וזאת הסיבה שהם צריכים יותר זיכרון.

[idanmal]

לעניין הזיכרון:

הנה כמה בדיקות שביצעתי כרגע לצורך עניין זיכרון הכרטיס:

בדיקה בסינגל של BF3 רזולוציה 1920X1080, כמות זיכרון בשימוש 1419MB:

בדיקה בסינגל של BF3 רזולוציה של

5760x1080, כמות זיכרון בשימוש 2600MB:

בדיקה במולטי של המשחק, 64 שחקנים במסך הכי כבד לדעתי GULF OF OMAN, רזולוציה של 1920, כמות זיכרון בשימוש 1750MB:

בדיקה במולטי של המשחק, 64 שחקנים באותו מסך, רזולוציה של 5760X1080, כמות זיכרון בשימוש 2706:

יכול להיות שיש מפות כבדות יותר במולטי ואני טועה, בכל אופן זה קרוב לקצה ויותר מאשר סינגל.

עם בניינים קורסים והמון פריטים ושחקנים, אני לא הייתי הולך על כרטיס עם 2GB זיכרון במחשבה לעתיד(BF4).

לא שBF4 הוא המשחק היחיד ולא שבשבילו קונים כרטיס אבל זו המחשה לאן פנינו מועדות.

שלא נדבר על מערך כרטיסים של 2GB, לדעתי זו טעות...

[nec_000]

ה - HD7950 לא נמכר בתדר של 925MHZ אלא 850MHZ, זה כמו לציין את תדר ה - BOOST בתור התדר של GTX 760 במקום התדר המקורי שלו (1033MHZ במקום 980MHZ).

יותר זיכרון לא ייתן ל - 7950 אורך חיים ארוך יותר, בדיקות הראו שכרטיסי AMD מנהלים באופן שונה את הזיכרון ומשחקים תופסים אצלם יותר זיכרון מאשר אצל כרטיסי NVIDIA וזאת הסיבה שהם צריכים יותר זיכרון.

הטעון השני שהעלאת לחלוטין אינו נכון. הסיבה שכתבת כך נובעת מכך שאינך מבין את אופן פעולתה של מערכת חישוב

גראפית ברמה ההנדסית והאלגורתמית, ולכן לא מבין שמה רשמת בלתי רלוונטי ברמה המעשית או בלתי קיים במציאות.

מה שצורך את מרבית הזכרון על גבי כרטיסי המסך הוא אכסונן של הטקסטורות ולא חישובי ביניים של המעבד הגראפי.

כל עוד כרטיסי נוידיאה לא המציאו קסם שבו הם יכולים לוותר על חלק מהטקסטורות שבזכרון ועדיין להציגן על המסך,

לא ניתן לעבוד עם פחות זכרון. שתי היצרניות מאכסנות את הטקסטורות על פי האלגוריתם שכתב מנהל האפליקציה

ובפורמט שהוא קבע לאכסנן, אחד מבין התקנים הסטנדרטיים.

גם הטעון הראשון אינו רלוונטי משום ש -HD7950 ללא המהרה (אך עם ביוס עדכני) עובד באפליקציה תלת מימדית על 925mhz כל הזמן ואינו מבצע throttling לתדר נמוך ממנו. זהו למעשה התדר שבו הביצועים שלו ייראו על המסך כל העת.

מנגד GTX760 ינסה להשאר ב- 1033mhz כל עוד יוכל לכך, אך היות וזהו תדר גבוה למדי, כאשר תעלה האפליקציה הרלוונטית הוא ירד ל- 980 ויזגזג בין שתיהן. לא בכדי נוידיאה מפרסמת את הנתון הבסיסי בתור תדר הריצה, כי בלא מעט

מהמקרים זהו למעשה תדר הריצה המעשי. לא כך הדבר ב AMD הנדון.

בשורה התחתונה, רמת ה- FPS של 7950 ללא המהרה אך עם ביוס מעודכן כנדרש ל- 7950B,

אינה נופלת בממוצע מרמת ה- FPS של GTX760 ללא המהרה, זאת בניגוד לטענתך כמה מודעות קודם לכן.

למעשה רמת הביצועים שלם מאד דומה.

כמובן שלאחר המהרה, עניין זוטה שלוקח 10 שניות באמצעות סליידר במסך ממשק הדרייבר (זה מה שמעניין אותנו

ולא תדרי ברירת מחדל שאף אחד לא עובד איתם ברמות הללו),

ו- HD7950 נוסק מעלה ומשאיר את GTX760 להתבונן מאחור, משום שבמקרה שלו אין לו הרבה לאן לעלות גם עם המהרה.

כל זאת מעבר לעובדה, ותתבונן בבקשה במדידות שביצע עידן מעלה על כותר זקן שהוא כבר בן שנתיים כיום בתור

רמז לבאות, אשר מראה כי כרטיסים עם 2GB זכרון כבר עתה נמצאים בקצה הגבול העליון של היכולת להריצו.

כמובן בכותר crysis3 הוא כבר אינו מסוגל לקחת הגדרות גראפיות מלאות משום שצריכת הזכרון עוברת 2GB,

כך שרק GTX780 מסוגל לה (או כרטיסים מורחבים להם 4GB זכרון).

[yaron.c]

כל זאת מעבר לעובדה, ותתבונן בבקשה במדידות שביצע עידן מעלה על כותר זקן שהוא כבר בן שנתיים כיום בתור

רמז לבאות, אשר מראה כי כרטיסים עם 2GB זכרון כבר עתה נמצאים בקצה הגבול העליון של היכולת להריצו.

כמובן בכותר crysis3 הוא כבר אינו מסוגל לקחת הגדרות גראפיות מלאות משום שצריכת הזכרון עוברת 2GB,

על שלוש מסכים... ואז גם הכוח עיבוד לא מספיק אז צריך שניים... ואז יש את הבעיה של ATI עם CF וכמה מסכים וכו.

ל 1080P ה760 הוא בחירה טובה יותר.

אגב, אם ההשקה שמתקיימת כרגע יכול להיות מאוד שזה ישתנה, ה R7 270 נראה טוב מאוד ל 1080P.

[nec_000]

לא,

crysis 3 הוא כבר כותר בן למעלה מחצי שנה, ועל מסך בודד הוא צורך יותר מ 2GB זכרון כאשר הוא על הגדרות מקסימליות.

קרי: הבעיה קיימת כבר עכשיו ולא רק בעתיד.

[idanmal]

עכשיו סיימתי סדרת בדיקות לצריכת הזיכרון של הכרטיס בקרייסיס 3 על כמה סוגי פילטרים, כולם ב-1920X1080:

FXAA צריכה של 1864MB:

MSAA X2 צריכה של 2012MB:

SMAA X4 צריכה של 1940MB:

MSAA X4 צריכה של 2131MB:

ואחרון הכבד מכל MSAA X8 עם צריכת זיכרון של 2550MB:

דרך אגב כל פעם הייתי צריך להכנס למשחק ולצאת+ לסגור ולפתוח את תוכנות הניטור כיוון שיש באג בקרייסיס שמפסילה לפסילה מעלה את צריכת זיכרון הכרטיס(המשחק מקורי).

שורה תחתונה לקחת כרטיס NVIDIA עם 2GB לא הכי חכם.