מחשב חדש לצורך עריכה גרפית עד 4K, ללא ציוד הקפי, ללא OC

R4444L · 2013 במרץ 21

שלום רב -

קודם כל אני רוצה להביע את הערכתי לפורום הנכבד שיש כאן. אני קורא בו הרבה ולומד המון.

אז ראשית - תודה גדולה.

לגבי המפרט:

1. תקציב מקסימאלי - 4K.

א- עדיף לנסות ולחסוך.

ב- אם יש צורך בחריגה, אז עד 500 גג.

רצוי מאוד מעבד של אינטל וכרטיס מסך של NVIDIA

2. השימוש יהיה לעריכה גראפית ועבודות סאונד, עם דגש על הגראפיות.

א- תוכנות - אפטר אפקטס, פרמייר, פוטושופ (כולם CS6), קיובייס וסיבליוס.

יהיה שימוש תדיר עד כבד בכל התוכנות.

ב- לא מיועד לגיימינג בכלל.

ברשותי מסך של "1920x1080 BenQ 22

(אני לא בטוח לאילו הגדרות גרפיות מיועד המחשב אבל נראה לי שבינוני.)

3. אין צורך בציוד הקפי בכלל.

4. אין צורך ביציאות סראונד, מספיק יציאת סטריאו מבחינת סאונד.

5. רמת שקט - 6

6. אין צורך ב OC, למרות שעדיף שכרטיס המסך יהיה בנוי ל OC כדי שיהיה לו קירור טוב.

7. אין צורך במערכת הפעלה והרכבת המחשב בחנות.

8. אין העדפה לחנות מסוימת. אזור מגורים - השרון.

9. בקשות ספציפיות:

- 4 ליבות במעבד.

- אפשרות ל hyper threading. אם זה מייקר מאוד את המפרט, אפשר לוותר.

- חיבורי USB3 בחלק העליון של המארז, כפתור הפעלה בחלק העליון של המארז.

- 16GB RAM בשני סטיקים של 8. ארבעה מקומות לסטיקים (מה שישאיר בעצם שני מקומות פנויים).

- שני כוננים קשיחים, 7200RPM, מקסימום 500GB כל אחד, מהסדרה הכחולה, מערך RAID 0.

- חיבור FIREWIRE

- יש לי צורב דיסקים מהמחשב הקודם (מלפני 5 שנים) ואוכל לעבוד איתו, אך אם רצוי לשדרג אותו ואין חריגה מהתקציב, אשמח להצעה.

אוסיף בסעיף הזה, שמכיוון שהמחשב מיועד לעבודה עם התוכנות הגראפיות שציינתי, ההתלבטות הגדולה ביותר שלי היא

לגבי כרטיס המסך.

אני לא מחפש ביצועים סופר מקצועיים, אלא מספיק טובים ומהנים לעבודות תדירות וחצי מקצועיות, שאולי יהפכו להיות יותר תכופות עם הזמן.

כך שבעצם הכי חשוב לי לקבל עצות לכרטיס מסך ספציפי שיעשה את העבודה כמו שצריך.

בנוסף קראתי באתר הזה (Studio 1) את המאמרים על פרמייר ואפטר אפקטס, כך שאני מתרשם מטבלת הנתונים המוצגת שם, ומהעובדה שאין חובה ברכישת כרטיסים ספציפים שאדובי מציינת אצלה (Supported NVIDIA graphics cards for GPU acceleration).

עוד אוסיף ואומר, שקראתי שמומלץ לעבוד עם מינימום 3 כוננים קשיחים, כך שאחד מיועד למערכת ההפעלה, והשניים האחרים מיועדים לקריאה וכתיבה בנפרד.

האם פיצול של כונן אחד לשתי מחיצות, יהווה סוג של פתרון, בנוסף לכך שהם יהיו ב RAID 0?

10. רצוי שתהיה אופציה לשדרוג בעתיד. אולי יתווסף כונן SSD והרחבת RAM.

הערה - אם המפרט שיוצע יהיה נמוך משמעותית מ 4K אשמח להוסיף למפרט מסך חדש גדול וטוב יותר מזה שברשותי אך אין חובה בכלל.

אשמח מאוד לעזרתכם.

חג שמח

(סליחה על הבלאגן בסוף, אני לא יודע איך למחוק את ההערות של ה Size/Color... נא להתעלם בבקשה)

R4444L · 2013 במרץ 23

עדכון -

לגבי הכרטיס מסך, כנראה שאלך על GTX 650 עם 2GB DDR5.

בנוסף, נראה לי שאבחר גם מעבד אינטל i7 3770 כי יש לו אפשרות ל Hyper threading.

כמו כן, אני חושב שאוכל להסתפק בלוח אם ללא כרטיס גראפי מובנה, אם יש אפשרות כזאת, שתוזיל את המפרט.

אשמח לקבל עצות למפרט המעודכן.

YairZ · 2013 במרץ 24

יש לך כאן המון דרישות שלצערי לא ניתן להכניס את כולן לתקציב, לכן בחרתי את המפרט הטוב ביותר לדעתי לשימושיך.

- המעבד אומנם מצויין, אך אם השימושים שלך לא כבדים במיוחד, גם i5-3470 יתן לך אחלה כח עיבוד ויעלה סביב ה-500 ש"ח פחות.

- הקירור די בסיסי אך בהחלט אמור להספיק.

- לוח-אם משתלם ואכן כולל 4 חריצי זיכרון כפי שרצית, חיבור SATA3 להוספה עתידית של התקן מהיר (כמו SSD) ו-2 יציאות אחוריות של USB3.

- הכנסתי מארז וספק איכותיים יחסית, לא רועשים אך גם לא חרישיים. חיבורי USB3 לצערי עדיין לא נפוצים במיוחד ולכן בחלק המארזים שכן כוללים חיבור קידמי, יש רק חיבור בודד (וגם חיבור פנימי על הלוח ממילא יש רק אחד). כפתור ההדלקה הוא מקדימה ולא מלמעלה.

- כללית 2 סטיקים של 8GB, זיכרון מצויין.

- כונן קשיח הכנסתי רק אחד של טרה, ואתה בטח שואל למה. ראשית, כונן טרה מהיר יותר מכונן חצי טרה. כמו כן, 2 כונני חצי טרה יעלו יותר והסיכוי לכשל הוא כפול- במערך רייד 0 זה יכול להיות בעייתי, שכן המידע נכתב בחלקו בכונן אחד וחלקו בכונן השני- כלומר הלך המידע.

- כרטיס המסך שהכנסתי לך הוא אכן GTX650 2GB למרות היותו לא כרטיס משתלם. בערך באותו המחיר יש גם כרטיס GTX560SE 1.5GB, שכן כרטיסים מסדרה 400 ו-500 עדיפים לתלת-מימד מאשר כרטיסים מסדרה 600. בסופו של דבר החלטתי לוותר עליו שכן הוא גרסא מוחלשת וצורך יותר חשמל ממילא. הרינדור הסופי מתבצע ע"ג המעבד ורינדורי הביניים (תצוגות מקדימות) לרוב מתבצעים ע"ג כרטיס המסך. לא משנה מה יגידו, כרטיסי קוואדרו אכן עדיפים לעיצוב גראפי אך מה לעשות עולים הרבה יותר ולרוב לא משתלמים לכן אתה די תקוע, בעיקר בתקציב הזה. העבודה שלך אמורה להיות די חלקה, אם כי אל תצפה ליותר מדי, רינדור התוצר הסופי אמור להיות די מהיר שכן יש לך מעבד מהחזקים כיום לשוק הביתי. לתוכנות הדו מימד (כמו פוטושופ) זה קיים אך פחות רלוונטי.

- הכנסתי למפרט גם צורב. אם הצורב שלך תקין והוא עם חיבור SATA ולא IDE, תוכל לחסוך כאן 100 ש"ח ולחבר אותו למחשב.

* המחשב לא כולל חיבור FW מובנה שכן התקן זה הולך ונכחד מהעולם. אתה יכול לבקש שיחברו לך כרטיס FW שלרוב עולה כמה עשרות שקלים.

מעבד:

Intel Quad-Core i7 3770 3.4Ghz HyperThreading 8MB Tray

כמות: 1 - מחיר: ₪1399

קירור למעבד:

Intel Original 1155 ליבת נחושת - עד 95W

כמות: 1 - מחיר: ₪44

לוח אם:

Gigabyte GA-B75M-D3H

כמות: 1 - מחיר: ₪357

מארז:

SilverStone Redline 1 USB 3.0 + Silverstone Strider 500W

כמות: 1 - מחיר: ₪490

קירור למארז:

Raidmax 120mm Retail Quiet Fan

כמות: 1 - מחיר: ₪22

זיכרון:

Crucial 16GB KIT (8G X2) Crucial Balistix Sport CL9- בקניית מחשב חדש בלבד

כמות: 1 - מחיר: ₪550

קשיח למחשב שולחני:

Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3

כמות: 1 - מחיר: ₪371

כרטיס מסך:

Gigabyte GTX650 2GB GDDR5 PCI-E OC Retail

כמות: 1 - מחיר: ₪685

כונן אופטי:

LG DVD-RW x22 Dual Layer Sata Black

כמות: 1 - מחיר: ₪110

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מלאות וחיווט ברמה גבוהה לחברי הפורומים חינם או בהזמנה מעל 3500 ש"ח

כמות: 1 - מחיר: ₪0

סה"כ: ₪4028

מתחרים בכל הצעה בפורומים!

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים.

תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3948 ₪

http://www.tms.co.il/preview/spec/hgfes6py

R4444L · 2013 במרץ 25

ראשית - תודה רבה!

אני יודע שהמעבד שאני רוצה הוא יקר יחסית, אבל הרעיון הוא שהמחשב הזה יהיה רלוונטי גם לעוד כמה שנים, ומי יודע אילו דרישות יהיו

מהתוכנות העתידיות שיצאו...

בנוסף הוא תומך בהיפר ת'רדינג, ופרמייר ואפטר אפקטס מנצלות את היכולת הזאת.

לגבי הכוננים הקשיחים - יש מעין קורס ברשת שמסביר איך לבנות מערכת אידאלית כדי לעבוד עם התוכנות האלו

וישנו פרק שעוסק בכוננים קשיחים - http://www.video2brain.com/en/lessons/optimizing-hard-disks

זהו פרק אחד מתוך סדרה מלאה שמשם ועוד מקורות אני מתכנן את המערכת שאני אקנה.

אני מבין שכונן אחד של טרה יהיה זול יותר משניים של 500GB ומחיר הכוננים הקשיחים היום גבוה יחסית, אך אני רוצה למנוע

כמה שיותר צווארי-בקבוק במערכת, ולפי מה שאני מבין, מערך RAID0 עם שני כוננים יהיה עדיף. מבחינת הנפח הכללי, זה יהיה לי מספיק לגמרי, בנוסף לעובדה שיש לי כונן של 500GB מהמחשב הישן, ועוד כונן חיצוני של טרה, שישמשו לי כמחסנים וכדומה ולא לעבודה השוטפת.

אני מניח שהכרטיס מסך GTX650 2GB יעשה את העבודה כרגע מספיק טוב, ובעתיד אם ארצה, אוכל להחליפו בחזק יותר, גם אם זה ידרוש החלפה של הספק כוח, אבל לבנתיים זה נראה לי יספיק. אולי גם אחליט ללכת כבר מעכשיו על ספק חזק יותר שיוכל לתמוך בכרטיס עתידי.

את הקנייה אני אעשה כנראה בחנות שיותר קרובה אלי לבית ושידוע לי שהשרות לקוחות שלהם טוב מאוד בכל מה שקשור לביטוח והחלפת ציוד מקולקל אם צריך. זה יצא לי יקר יותר מההצעה שנתת לי כאן אבל זה עוד שיקול שאני עושה ולוקח בחשבון.

בסופו של דבר כנראה תהיה לי חריגה מהתקציב הראשוני שחשבתי עליו אבל זה המצב בשוק לפי מה שאני רואה, אז זה מה יש...

בכל מקרה המון המון תודה ואני אעדכן לגבי הקנייה הסופית.

YairZ · 2013 במרץ 25

אני מבין את ההשקעה במעבד חזק, אך הבעיה היא שהפרש הביצועים בינו לבין i5-3470 לא גדול. אני בספק מאוד אם עוד כמה שנים ה-i5 לא יסחוב משהו ש-i7 מאותו הדור כן סוחב. בכל מקרה, למרות שהמעבד הזה לא משתלם לרוב, אני מבין אותך שכן גם אני עורך דו ותלת מימד בזמני החופשי (ואני עוד עם מעבד בן 4 וחצי שנים שעדיין עושה אחלה עבודה).

לגבי הכוננים קשיחים, אני אנסה להסביר טיפה שכן הדברים השתנו בזמן האחרון (אני לא יודע ממתי סדרת הסרטונים הזאת).

כיום כונני טרה מהירים יותר מכונני חצי טרה, וזאת משום שבדור הקודם רוב כונני הטרה היו מורכבים ממספר פלטות (למשל 2 פלטות של חצי טרה כל אחת), כאשר השאיפה של היצרניות היא לצמצם את כמות הפלטות. בדור הנוכחי, כונני הטרה כבר מכילים פלטת טרה בודדת. הדבר משפר את יעילות, אמינות ומהירות הכונן.

לשם השוואה, 2 כונני חצי טרה במערך רייד 0 יתנו לך מהירות קריאה/כתיבה של עד סביב ה-240MB/s. כונן טרה עם פלטה בודדת (כאשר הסיגייט שנתתי לך הוא כנראה המהיר ביותר מבין כל הכוננים הסטנדרטיים) יתן לך מהירות קריאה/כתיבה של עד סביב ה-190MB/s.

לכן, אומנם אתה "מפסיד" כאן סה"כ סביב ה-50MB/s, אבל אתה מקבל הרבה יותר אמינות, מעבר לחיסכון של משהו כמו 150 ש"ח.

כמו כן, אם אתה לא צריך נפח רב, אתה יכול לשקול ללכת על כונן SSD מהיר בנפח של 120GB~ שעולה סביב ה-500 ש"ח (או 240GB~ שעולה סביב ה-800 ש"ח), שמעבר לביצועי כתיבה/קריאה מהירים הרבה יותר, הוא נותן גם מהירות גישה גבוהה הרבה יותר.

מספר הערות נוספות:

- הספק שהכנסתי לך אמור להחזיק גם כרטיסים כבדים יותר. גם ספק של 400W איכותי יחזיק בלי בעיה את המערכת הזו.

- הלוח ששמתי לך כולל חיבור בודד של SATA3 (לחיבור של התקנים מהירים כמו SSD) ו-5 חיבורי SATA2 סטנדרטיים. כלומר אם בעתיד יעלה לך לראש לעשות RAID0 עם שני כונני SSD- תצטרך לעשות את זה על SATA2 ולא תקבל ביצועים מקסימאליים.

noam1979 · 2013 במרץ 28

שלום ליאיר ולפותח הדיון

רציתי להוסיף שאתם כל הזמן מדברים על מערך RAID 0 אבל בלוח אם שיאיר שם במפרט ,לא ניראה לי שיש אפשרות ל RAID בכלל.

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4150#ov

וכמובן פסח שמח ויום טוב לכולם

YairZ · 2013 במרץ 28

עושה רושם שאתה אכן צודק, זה מוזר מאוד שבקר פשוט כמו רייד לא כלול בלוחות B75 (ורובם עוד כוללים התקנים חדשים יותר).

במקרה הזה יש 2 אפשרויות- או לשלם עוד קצת ולקחת לוח מבוסס H77 כמו זה, או לרכוש בקר רייד (ל-pci) באיזה 100-150 ש"ח (שלרוב כולל עוד כמה חיבורים), אבל אני פחות ממליץ.

R4444L · 2013 במרץ 28

האמת ששמתי לב לזה והלכתי על לוח אם H77.

הלוח B75 היה מתאים אומנם למפרט שהוכן אך אני לוקח בסוף שני כוננים קשיחים ואשתמש ב RAID 0 .

המחשב יבנה בימים הקרובים, אעדכן כשהכל יהיה מוכן ועובד.

ושוב - חג שמח!

YairZ · 2013 במרץ 28

האמת, שלמרות שלא מצויין ב-Specification שהלוח תומך, לדעתי הוא כן תומך מ-2 סיבות עיקריות- גם כי כמו שחשבתי, צ'יפסט B75 כן תומך ב-RAID (ניתן לראות כאן), וגם כי מצורף לו Manual של Intel Rapid שהיא כוללת תמיכה ברייד. בכל מקרה אמליץ לשאול את המוכר/טכנאי בחנות.

אם בכל זאת תרצה ללכת על לוח H77, איזה בחרת?

noam1979 · 2013 במרץ 29

שלום יאיר הורדתי את ה MANUAL של הלוח אם B75 מהאתר של GIGABITE וגם את ה MANUAL של H77 .

ב MANUAL של B75 אין שום דבר שקשור ל RAID ,ועברתי על זה כמה פעמיים כולל הרצת חיפוש עם הערך RAID ע"י CTRL+F ושום דבר.

לאומת זה בלוח H77 יש הסבר מפורט (ב MANUAL)כיצד לבנות מערך RAID.

לפי מה שאני מבין זה אומר שבלוח B75 אין אפשרות להרכיב מערך RAID.

תודה ושוב חג שמח

YairZ · 2013 במרץ 29

כן גם אני בדקתי כך, אבל לכל לוח יש מספר Manualים, פתח את זה ששוקל שם 1.91 מגה.

למיטב ידיעתי, החברות יכולות להוריד או להוסיף חיבורים (במידת הצורך עם בקר נפרד), אבל אני בספק אם הן יכולות להוריד תמיכות כאלו ואחרות מערכת השבבים (שלא כתלות במספר החיבורים הפיזיים). ממבט ראשון על ה-specs אכן עושה רושם שאין תמיכה ברייד, אחרת היו רושמים זאת, אך עדיין משהו פה לא מסתדר לי. כנראה אין מנוס מלהתקשר לאיזו חנות ולשאול (עדיף מטכנאי ולא מוכר).

עריכה: עושה רושם שאין תמיכה, ולא רק בלוח הזה אלא כנראה בכלל לוחות B75, למרות שרשום באתר הרשמי שהצ'יפסט הזה תומך. מוזר מאוד למה.