חגי עמיר(אח של) בפייסבוק

[vic07]

עוד אחד שברגע שנגמרים לו המילים והטיעונים בעלי ביסוס יורד ברמה.

חבל שאתה מוריד את הרמה של הדיון ואת הרמה של הפורום.

המילים ממש לא נגמרו לי. לא קראתי לך קוף, או ג'וק, או כל תואר גנאי אקראי אחר. קראתי לך פחדן, ומיד נימקתי למה זו דעתי. עם זאת, לאור שאר דבריך, נראה כי נדרשת הבהרה מסויימת לדברי: "פחדנות", לפחות בהקשר זה, אינה בהכרח מוגבלת לגופו של אדם. גם אם אתה אישית מוכן להלחם ואולי לההרג, כל עוד מבחינתך לעם היהודי ככלל עדיף לקבל בכניעה תכתיבים ערביים מאשר להלחם על האמת שלו ואולי לשלם על כך מחיר מיידי, אתה פחדן - כי אתה מפחד מאחריות. בבחירה בין מלחמת מנע כדוגמת ששת הימים (בה הכדור הראשון נורה על ידי ישראל) לבין מלחמת בלימה כדוגמת יום כיפור, בהנתן תוצאה סופית זהה בשני המקרים (נצחון), תעדיף לבחור באופציה השניה. למה? כי גם אם במצב זה יהיו פי 4 יותר הרוגים ישראלים מאשר במקרה הראשון, תרגיש טוב יותר עם עצמך, כי מבחינתך דמם יהיה על ידי אוייבינו ולא על ידיך.

בקשר לשאר דבריך, אני כמעט לא מאמין שאני חוזר על זה שוב, אבל הנה: כשאותם חבר'ה מבת עין יצעקו "מוות לערבים" גם למחרת היום בו הערבים יכריזו כי מבחינתם הסכסוך נגמר והם מוכנים לחיות בשלום לצד ישראל, ויתרה מכך, ייבחרו על מצע שמתבסס בעיקר על "מוות לערבים" לממשלה (שוב, כאשר הערבים מצידם הכריזו כי אין להם עילה להמשיך בסכסוך), אז תוכל להשוות בין הערבים ליהודים. בינתיים, ההשוואה הזו רק מראה לאילו תהומות של טמטום מוכן המוח השמאלני לרדת רק בשביל לשכנע את עצמו שאנחנו גרועים כמוהם.

[Milford Cubicle]

אה כן ואצלנו אין אנשים קיצוניים שאומרים מוות לערבים וכיוב' - יצא לך להסתובב בזמן האחרון בבת עין? המחתרת היהודית אומרת לך משהו? תג מחיר אומר לך משהו?

מה זה קשור?

אתה באמת משווה את הטרור המוסלמי (הג'יאהד) שזאת מהות כל הדת הזאת, לכמה קיצונים בודדים בצד השני?

זה בערך כמו שתגיד שכל היהודים רוצחים ראשי ממשלה בגלל שהיה איזה אחד יגאל עמיר (זוכר? זה היה הנושא המקורי של הדיון הזה ) שעשה את זה.

דוגמאות קיצוניות ובודדות יש בכל מקום.

כן, יש גם מוסלמים בודדים שבעד שלום ולא רוצים לרצוח את כל העולם. אתה יודע מה עושים להם כשתופסים אותם? יש לזה כל מיני סרטונים ברשת. אתה מוזמן לחפש אם סרטונים של עריפת ראשים בסכין לאנשים בעודם בחיים זה משהו שמסקרן אותך לראות.

אם אתה באמת לא מבין את ההבדל אז שוב, אני לא חושב שאני אצליח לשכנע אותך בדיון הזה וחבל על הזמן של שנינו

[ariebel]

גבריאל, יש לא לתמוך ברצח רבין ויש לא לקלוט כמה האיסלאם הפונדמנטליסטי מסוכן.

אתה באמת משווה בין ריסוס תג מחיר לבין full blow פיגוע?

[vic07]

כן, לב, זה בדיוק מה שהוא עושה. בדיוק כפי שהוא משווה את רצונינו לחיות על אפם ועל חמתם של הערבים, לרצונם של הערבים למחוק את העם היהודי מעל פני האדמה.

[gabriel6]

אין לי ספק שהמחבלים הם חארות - אז מה אתה חושב שאנחנו עושים שלום עם שוויץ עם או במזרח התיכון?

כמו כן - תהיה בטוח שעל כל אחד שנהרג\נפגע בצד שלנו - בפקטור של פי 5 (לפי הערכה זהירה) או יותר לפי בצלם נהרגים\נפגעים בצד שלהם.

אז נכון שאנחנו לא הולכים במכוון ותוקפים נשים וילדים - אבל אנחנו מכניסים להם די חזק (ובדרך כנזק משני נפגעים גם נשים וילדים).

ואגב - כמעט כל המלחמות מאז מלחמת העולם השניה - האוכלוסיה האזרחית מעורבת באופן ישיר.

אני רק מקווה שאתם מבינים אותי נכון - אני לא אוהב את הפלסטינים ולא רוצה בטובתם -אני רוצה בטובת העם שלי ואני חושב שאינטרס כלכלי\מדיני\חברתי שלנו הוא להיפרד לשלום מהשטחים ולבצע חילופי אוכלוסיה\שטחים.

אני די בטוח שאם נמשיך בדרך הנוכחית - אנחנו נצא בשן ועיין. וכמו שאמרתי - אני מקווה שאתם צודקים ולא אני. ושלא תתברר גודל הטעות בעוד 20 שנה.

ואם נחזור לרגע לדיון המקורי - כל פעם שאני רואה דמותו של יגאל עמיר אני נתקף תחושת גועל. לרצוח אדם שהיה אחד המנהיגים הכי גדולים שלנו (וגם אם לא היה) ולחייך בפה מלא שיניים ולהחצין "אני ווינר" - זה פשוט דוחה.

[Milford Cubicle]

אין לי ספק שהמחבלים הם חארות - אז מה אתה חושב שאנחנו עושים שלום עם שוויץ עם או במזרח התיכון?

אתה לא יכול "לכפות" שלום עם מישהו שלא מעוניין בכך.

אתה יכול בסיטואציות מסויימות לכפות עליו לעשות בכאילו, אבל זה חסר כל טעם כאשר מאחורי הגב הוא ממשיך לתכנן לרצוח אותך בשניה שתהיה לו אפשרות.

כמו כן - תהיה בטוח שעל כל אחד שנהרג\נפגע בצד שלנו - בפקטור של פי 5 (לפי הערכה זהירה) או יותר לפי בצלם נהרגים\נפגעים בצד שלהם.

אז נכון שאנחנו לא הולכים במכוון ותוקפים נשים וילדים - אבל אנחנו מכניסים להם די חזק (ובדרך כנזק משני נפגעים גם נשים וילדים).

אני אפילו לא מתכוון להגיב על הטענה האידיוטית הזאת, של אנשים שבשבילם כל מחבל הוא "ילד חסר ישע" וגם הם אחרי הצילום פתאום קמים לתחיה.

[Symbore]

אני רק מקווה שאתם מבינים אותי נכון - אני לא אוהב את הפלסטינים ולא רוצה בטובתם -אני רוצה בטובת העם שלי ואני חושב שאינטרס כלכלי\מדיני\חברתי שלנו הוא להיפרד לשלום מהשטחים ולבצע חילופי אוכלוסיה\שטחים.

אני די בטוח שאם נמשיך בדרך הנוכחית - אנחנו נצא בשן ועיין. וכמו שאמרתי - אני מקווה שאתם צודקים ולא אני. ושלא תתברר גודל הטעות בעוד 20 שנה.

רק תזכיר לי מי העם שלך? בכמה תגובות אתה פשוטו ומשמעו דנת את המשפחה שלי למוות וכן לחזור לגבולות 67 זה משמע להרוג את העם הזה.

טענת קודם שהיית לוחם. האם באמת היית בשטחים או פגשת מוסלמים פנים מול פנים? יצא לי לשרת עם שמאלנים כבדים וכולם לאחר כמה חודשים שבהם הכירו היטב את הצד השני (ואני אפליו לא מדבר איתך על מחבלים אלא על פלישתים נורמטיבים כביכול) שינו את הדיעות הפוליטיות שלהם.

חוץ מזה ברגע שהמנהיגים שלהם אומרים בטלויזיה שהם רוצים לראות אותך מת ושהם לא יפסיקו להלחם עד אחרון היהודים ישרף. מה אתה חושב לעצמך? שהוא צוחק? שהוא לא מתכוון. איך המוח שלך עובד?

אגב הרי בלינץ' ברמאלה האוכלוסיה שביצעה את הלינץ' היו אזרחים פשוטים, אז מה רע בלחססל את האוכלוסיה הפשוטה והנורמטיבית הזאת?

[Milford Cubicle]

לא אתה לא מבין, זה היה בגלל הכיבוש האכזר.

אם לא היה כיבוש הם היו נותנים להם בקלאוות.

[Symbore]

הלינץ' בכלל בדיחה. אם היו עושים את זה לאמריקאים, אז היו מזרימים כל כך הרבה כוחות לאיזור שכל העולם הערבי לא היה יכול לעצור.

אם זה היה קורה לרוסים או לסינים? אז אני מבטיח לך שלא היה נשאר גרגיר אדמה אחד בכל פלסטין הכבושה שלא היה ספוג דם.

מה אנחנו עושים? מפציצים בנין ריק ותופסים עשרים מתוך המאות, חלקם מקבלים תואר ומשוחררים תוך כמה שנים וחלקם עושים בטן, גב בכלא.

ובסופו של יום מגיע בחור כמו גבריאל ואומר שאנחנו אשמים.

[ModChiP]

הוותרנות המגעילה של העם הזו חייבת להיפסק, אנחנו חייבים להפסיק להשלות את הערבים שיחשבו שמתי שהוא הם יקבלו מדינה.

[vic07]

... שאינה ירדן.

[Symbore]

האם ערבים נוצרים גם נחשבים לאוכלוסיה עוינת? אני פשוט לא בקיא במוצאם של המשפחות הערביות-נוצריות בישראל? ממה שהבנתי היחס של הנוצרים למוסלמים לא שונה מהיחס של המוסלמים ליהודים.

יש לי כמה ידידות ערביות נוצריות, רובן בכלל לא זיהיתי כערביות עד אשר הן סיפרו לי, כמעט כולן שירתו בצבא. עם אחת מהן הייתי בקשר ואף שכבנו. בסוף הקשר, האחים שלה לא רדפו אחרי ובאופן כללי מהאוכלוסיה הזו מעולם לא קיבלתי יחס עוין. בסופו של דבר אני אפילו מאמין שלאותם ערבים מוסלמים שלא ברחו וקיבלו ת"ז ישראלית ומוכנים לשרת בצבא, להתנהג כאוכלוסיה נורמטיבית. משמשע לא לגנוב, לרצוח ולהשתדל להתקלח כל יום י ש מקום בישראל. בסופו של דבר מדובר על מיעוט משפחות שאכן מוכנות לקבל את מרות ישראל, שאר הערבים ישראלים בנוסף לתושבי פלשת ומצידי גם השמאלנים הקיצוניים (ברמה של גבריאל שמאלה) יכולים להצטרף לעולם הערבי ולחיות בדו קיום כמה שהם ירצו.

[Milford Cubicle]

אין בעיה עם נוצרים או כל בני דת אחרת, גם אין בעיה עם מוסלמים כל עוד הם לא דוגלים במהות האיסלם וכפועל יוצא מזה בג'יאהד! אנחנו לא נאצים וזו לא תורת גזע.

יש לי בעיה עם אנשים שמנסים לרצוח אותי. אין לי שום בעיה עם מישהו שיש לו "שורשים מוסלמים", רק בגלל אותם שורשים, גם אם הוא לא מעוניין בכלל לרצוח אותי.

זאת לא תורת גזע.

זה היגיון מאוד בסיסי של ניקוי כדור הארץ מפני סרטן אנושי שמנסה לחסל (לרצוח) את כל מי שלא משתייך אליו.

תנסה רגע לחשוב במונחים של, נניח, קבוצת כדורגל.

ולא דתות.

נניח שיש קבוצת כדורגל אחת, שבכל משחק היא שוברת לשחקי הקבוצה היריבה את הרגליים.

לא בטעות, לא במשחק "קשוח", אלא בכוונה. השחקנים עולים למגרש עם אלות בייסבול ופשוט נותנים לשחקי הקבוצה היריבה מכות ברגליים עם האלות, בעוצמה רבה ובמטרה לשבור להם את הרגליים, מילולית.

אח"כ במסיבות עיתונאים הקבוצה מצהירה שהיא מעוניינת להיות הקבוצה היחידה בליגה, וכל שחקן שלא יהיה מוכן להצטרף אליה היא תשבור לי את הרגליים עם אלות. היא תחזור על ההצהרה הזאת כל שבוע מחשב, וכל שבוע מחדש גם תעמוד בהבטחה שלה ובאמת תנסה לשבור את הרגליים לכל השחקים של הקבוצה היריבה.

כל שבוע מחדש. שוב ושוב. בהצהרה מלאה ובלי לנסות להסתיר שום דבר.

אני מזכיר שוב - היא מצהירה שהיא מעוניינת להיות הקבוצה היחידה בליגה. והיא מצהירה שהיא תחסל את כל שאר הקבוצות.

מה שגבריאל מציע זה לתת לקבוצה הזאת 20 נקודות בונוס בתחילת כל ליגה, מתוך תקווה שזה יגרום להם להפסיק לנפץ את הרגליים של שחקני שאר הקבוצות.

מה שאנחנו האנשים השפויים מציעים זה להעיף את הקבוצה הזאת מהליגה לגמרי.

מי מאיתנו מחזיק בדעה השפויה יותר?

תחליטו אתם.

(הנמשל, לאנשים באמת אידיוטים, הוא שצריך להעיף את האיסלם מעל פני כדור הארץ לפני שיהיה מאוחר מדיי)

[vic07]

לעולם אי אפשר יהיה לטפל באיסלאם העולמי לפני שמטפלים בשמאל העולמי.

[ירמיהו3]

לעולם אי אפשר יהיה לטפל באיסלאם העולמי לפני שמטפלים בשמאל העולמי.

מה קדם למה? נטיות התאבדות של השמאל? או האיסלם?