עבור לתוכן

** ספקיות האינטרנט מפרות פרטיות ומגבילות הורדת קבצים

Featured Replies

פורסם

לי אין בעיה קאש או לא קאש מבחינתי שיורידו את כל הקבצים ברשת לשרתים שלהם (אני יודע שזה בילתי אפשרי בעלות נורמלית )

אבל שאני יקבל את המהירות ששילמתי אליה במקרה ואיזה קובץ כזה או אחר לא בקאש

ופה הבעיה המון מאיתנו מורדים מטורנטים מסטים צופים ביוטיוב וחס וחלילה יש קובץ שכל המדינה ואחותה לא מורידה הרבה פעמים יש מהירות של צב גוסס בשעות העומס

פה הבעיה

וכן אני יודע חלק ברי מזל מורידים ומשחקים אונלין כל שעות היום במהירות סופר דופר

אבל הרבה מאוד נידפקים

אני צריך לנסות ספקית קטנה עכשיו כי הגדולות לא נותנות לי את הסחורה

  • תגובות 58
  • צפיות 8.3k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

בדקתי שלשום את 018 עם יוזר של 100 מגה, הרוחב פס לחול לא משהו בכלל, בדקתי זאת עם כל הפולים הקיימים ללקוחות פרטיים.

37.46

91.205

94.230

188

מבחינת פינג זה כמו להיות אצל 014/013 דרך הכבל של מדנטאליוס. (כי 014 ו013 הם הפירים שלהם)

בדקתי גם את FAST (למרות שהם נותנים רק חיבור דרך הכבלים).

הרוחב פס שלהם לחול הוא יפה מאוד בין הטובים שראיתי.

מבחינת פינגים זה כמו להיות אצל נטוויזן. (הם הפיר שלהם החוצה).

נשאר לבדוק את CCC , אני אבדוק אותם אחרי שהם יעברו לכבל החדש, מקווה לשל טמרס.

פורסם

מי זה FAST ?

יש לך אתר שלהם

כרגע היוטיוב זוחל לי כמו חילזון נכה בנטוויזין

פורסם

http://fast.net.il/

אני לא מבין למה הם עובדים רק עם תשתית הוט... זה כמו פרסומת ל-הוט..

ספק צריך לתמוך בכל התשתיות, מאוד לא מובן לי העניין הזה.

פורסם

http://fast.net.il/

אני לא מבין למה הם עובדים רק עם תשתית הוט... זה כמו פרסומת ל-הוט..

ספק צריך לתמוך בכל התשתיות, מאוד לא מובן לי העניין הזה.

לך תדע, אולי השרתים שלהם אצל הוט עצמם כמו הMPLS של בזב"ל.

פורסם

^^^

אה, זה קל. ציוד עולה כסף. אם אתה ספק קטן, לא משתלם להשקיע גם בציוד ל- ADSL וגם בציוד לכבלים.

ואגב האחוז שמורידים מקאש הוא ענקי כמעט כל ההורדות ברשת של מייקרוסופט הידועים הם בקאש, גם לינוקסים למינהם ועידכונים כאלה ואחרים ודרייברים , ודפדפנים וכל מיני דברים כאלה.

זה לא cache, זה CDN. סיפור אחר.

אבל מה אכפת לך? אם מה שאתה רוצה הגיע מהר, מה זה משנה אם הוא הגיע מאוסטרליה, מהספק המקומי או ממאדים? העיקר שזה הגיע מהר.

אני, למשל, משתמש ביוזנט. גם בשרת האמריקאי וגם בשרת האירופאי אני כמעט כל הזמן על 100% מרוחב הפס כשאני מוריד (חצי שעה עד שעה וחצי ביום, תלוי) וזה בוודאות ללא מטמון: אני מקבל את זה גם בקישורים מוצפנים. אם לספקים יש יכולת לפצח הצפנון SSL בזמן אמת, הם כבר מזמן היו טובעים בכסף.

בסה"כ הכתבות האלו מביכות ברמת חוסר הידע והפרשנות השגויה של הכתבים מזעזעת. DPI אינו "חדירה לפרטיות" או "ריגול אחרי הלקוחות". אף ספק לא מגביל אתכם, לא בשעות מסויימות, לא אחרי הורדת נפח מסויים ולא לפי הפרוקוטולים בהם אתם משתמשים. מה שכן עושים זה לתעדף תעבורה בזמני עומס. לכן כשיש עומס, יהיו פרוטוקולים שיושפעו יותר וכאלו שיושפעו פחותץ ומאחר שרוחב הפס לחו"ל היה יקר בצורה מזעזעת, עומס היה ברוב שעות היממה.

חושבים שספקים קטנים לא מבצעים תיעדוף? נדמה לכם. רוחב הפס לא עולה להם פחות מלספקים הגדולים והם לא גובים יותר מהגדולים כך שאין להם יכולת לתת יותר מהגדולים. אם אתם גולשים עכשיו דרך ספק קטן ומרגישים שזה מהיר זה רק בגלל שכרגע עוד אין לספק מספיק לקוחות כדי שיהיה עומס, זה הכל.

כמובן שברגע שטמרס תתחיל למכור רוחב פס לכל דכפין (בעגלא ובזמן קריב ואמרו אמן), המחירים יהיו נמוכים יותר והמצב ישתפר. אם הספקים יצליחו לשכנע את משרד התקשורת לבטל את ההגבלות על מד נאוטילוס, תתחיל מלחמת מחירים שתורית את העלויות עוד יותר - לפחות עד שטמרס תפשוט רגל.

פורסם

הספק עושה עיצוב תעבורה.

אתה גורם לזה להישמע כאילו הספק רק מאיט סוגי תקשורת מסוימים בזמני עומסים, כדי לאפשר לסוגי תקשורת חיוניים יותר לפעול.

ועל פי זה המונח "הספק מגביל" לכאורה אינו נכון, כי הרי הספק לא מתעסק בתעבורה שלך ספציפית, זה הכל חלק מהמזג אוויר של הגלובוס! ::)

הדבר אינו נכון.

הספקים יכולים ליצור פרופילים שונים של הגבלות שונות על פי קרטריונים שונים, גם ברמה גלובלית, גם על פי קבוצות, וגם פר לקוח.

והספקים ללא ספק עושים זאת.

מה בדיוק הם עושים, ועל פי מה הם עושים זאת ?

אם נתונים אלו היו שקופים לציבור, היית יכול להבין שהספק כן "חונק" לקוחות על פי ריאות עיניו.

למשל כי הם לא משלמים אקסטרא לגיימר, אז הם בקבוצת תיעדוף 4.

או כי הם עדיין לא עברו למסלול SUPER HIPER NGN אז הם בקבוצת תיעדוף 3.

או כי הם ממש הגזימו והורידו יותר מ50GB בשבוע (השם ישמור) אז הם בקבוצת תיעדוף "מניאק 6".

או כי הם הורידו בקצב של 1MBYTE/S בשעות העומס (השם ישמור) אז הם בקבוצת תיעדוף זמנית של "פאק אוף 7".

או אולי כי הם בהתחיבות אז הם בקבוצת תיעדוף "בונדג' 9".

אתה יודע מה? אני שם אותך איסטרא בלגינא בקבוצת תיעדוף "תמימים 8".

ולי זה אפילו לא משתלם כלכלית לפעול כך. :nixweiss:

הספק יכול לבחור ביחס ההוצאות על רוחב פס מול ההכנסות טוב יותר מתוך מחויבות ללקוחות.

או לבחור ביחס הוצאות/הכנסות נמוך מתוך מחויבות לשכר המנהלים ובעלי המניות שרוצים לחלוב את הפרה.

פורסם

מסכים עם כל מה שאמרת אבל יש לי להוסיף :)

אגב קאש וCDN זה אותה הגברת רק בשינוי הדרת, ככה שבשבילי זה אותו דבר.

לגביי SSL אולי לא יודעים לעשות לזה DPI אבל עדיין ברגע שהם מזהים דבר כזה הם מאיטים גם כן.

האם זה ריגול? זה תלוי איך אתה מסתכל על זה. כמובן שבסופו של דבר הם עושים זאת על מנת לתעדף פרוטוקולים בשעות העומס, שמישהו שגולש יצליח לגלוש בצורה נורמלית לעומת מי שלא.

אבל יש משהו אחר מסריח.

שהם יכולים לסמן אותך בתור מוריד כבד ע"פ כל הסטטיסטיקות שהם עושים, ואז מה שקורה בפעול שאתה תוריד מאוד לאט לעומת אחרים.

מה שכן שאני גם מקווה שטמרס תתחיל לשלוט בשוק ותהרוס את מדנטאליוס, כל השנים האלה שהם גנבו מאיתנו!!!

ואז שתתחיל תחרות אמיתית בין כולם, מקווה שזה מה שיקרה.

פורסם

הספק עושה עיצוב תעבורה.

אתה גורם לזה להישמע כאילו הספק רק מאיט סוגי תקשורת מסוימים בזמני עומסים, כדי לאפשר לסוגי תקשורת חיוניים יותר לפעול.

ועל פי זה המונח "הספק מגביל" לכאורה אינו נכון, כי הרי הספק לא מתעסק בתעבורה שלך ספציפית, זה הכל חלק מהמזג אוויר של הגלובוס! ::)

הדבר אינו נכון.

הספקים יכולים ליצור פרופילים שונים של הגבלות שונות על פי קרטריונים שונים, גם ברמה גלובלית, גם על פי קבוצות, וגם פר לקוח.

והספקים ללא ספק עושים זאת.

מה בדיוק הם עושים, ועל פי מה הם עושים זאת ?

אם נתונים אלו היו שקופים לציבור, היית יכול להבין שהספק כן "חונק" לקוחות על פי ריאות עיניו.

למשל כי הם לא משלמים אקסטרא לגיימר, אז הם בקבוצת תיעדוף 4.

או כי הם עדיין לא עברו למסלול SUPER HIPER NGN אז הם בקבוצת תיעדוף 3.

או כי הם ממש הגזימו והורידו יותר מ50GB בשבוע (השם ישמור) אז הם בקבוצת תיעדוף "מניאק 6".

או כי הם הורידו בקצב של 1MBYTE/S בשעות העומס (השם ישמור) אז הם בקבוצת תיעדוף זמנית של "פאק אוף 7".

או אולי כי הם בהתחיבות אז הם בקבוצת תיעדוף "בונדג' 9".

אתה יודע מה? אני שם אותך איסטרא בלגינא בקבוצת תיעדוף "תמימים 8".

ולי זה אפילו לא משתלם כלכלית לפעול כך. :nixweiss:

חחחחחחח אהבתי! וזה דיי אמיתי כל מה שאמרת , עצוב שזה נכון.

פורסם

מישהו יכול להסביר לי למה מהללים כ"כ את טמרס? למה דווקא איתם זה אמור להיות יותר טוב, פרט לאלמנט התחרות והורדת המחירים?

פורסם

רק בגלל הורדת המחירים. אבל היי, זה לבד מספיק.

כל וד יש לך ספק אחד ויחיד, הוא יכול לדרוש מחירים גבוהים - אין לך אפשרות אחרת. והמחירים של מד נאוטילוס בשמיים. כשיש תחרות, המחירים יורדים.

אתה יכול לראות את זה בתחרות העזה בין ספקי האינטרנט. רק תשווה את המחיר ששילמת לפני שנתיים למגהביט לשניה למחיר שאתה משלם היום. אבל יש גבול למחיר שהספקים יכולים לרדת אליו וזה נקבע ע"י ההוצאות שלהם. ברגע שההוצאות ירדו בגלל התחרות בתחום התקשורת לחו"ל, המחירים יוכלו לרדת יותר ללקוח הסופי. בנוסף, היום יש איטיות בגלל שהספקים לא יכולים לרכוש מספיק רוחב פס לחו"ל במחירים הקיימים, כשהמחירים ירדו ירכשו יותר רוחב פס.

ויש למחירים המון לאן לרדת. לפני שהכריזו על נאוטילוס כעל מונופול, החברה הציעה לספקים לרכוש רוחב פס בחצי מחיר ממה שהיה עד אותו יום. בבת אחת הורידו את המחיר בחצי.

אתה גורם לזה להישמע כאילו הספק רק מאיט סוגי תקשורת מסוימים בזמני עומסים, כדי לאפשר לסוגי תקשורת חיוניים יותר לפעול.

ועל פי זה המונח "הספק מגביל" לכאורה אינו נכון, כי הרי הספק לא מתעסק בתעבורה שלך ספציפית, זה הכל חלק מהמזג אוויר של הגלובוס! ::)

הדבר אינו נכון.

כמובן שזה לא נכון! כי זה לא מה שכתבתי...

אף ספק בארץ לא מאיט את התעבורה, נקודה. אז מה הם עושים?

יש להם רוחב פס מוגבל לחו"ל. יש בשעות העומס (בעיקרון כל שאה שאינה מאוחר בלילה) יש ביקוש הרבה יותר גדול ממה שהם יכולים לספק. אז מה עושים?

פתרון אחד הוא net neutrality - אתה רוצה מגה, אני רוצה מגה, יש רק מגה אחד לשנינו אז כל אחד מאיתנו יקבל נתח שווה, כלומר חצי מגה. אבל מבחינת הספקים וגם מבחינת רוב הלקוחות זה פתרון גרוע. למה? ראשית, כי החלוקה מתבצעת בשכבה 4 ולא בשכבה 3, כלומר על קישורים ולא כל כתובות IP. בדוגמה מקודם, אם אני אבקש את המגה בקישור בודד ואתה תפתח במקביל תשעה קישורים, החלוקה תהיה מאה קילו לי ותשע-מאות לך. ומה פותח הרבה קישורים? תוכנות P2P. כלומר הביטטורנט שלך יעבוד מהר, היוטיוב שלי יזחל. אבל כולם משתמשים ביוטיוב ולא כולם משתמשים בביטטורנט.

בעיה שניה היא שעומס גורם לשיהוי. אם אתה מנסה להוציא שני מגה על חיבור שיכול להעביר מגה, נוצר תור ביציאה ופאקטים צריכים להמתין, מה שמעלה את השינוי. יש פרוטוקולים שרגישים יותר לשיהוי, למשל משחקי רשת. אם אתה נותן ל- HTTP להמתין בתור, ההורדות שלך איטיות יותר אבל אם אתה נותן למשחק שלך להמתין בתור, אי אפשר לשחק. זה ההבדל בין עובד לאט ללא עובד בכלל. אח"כ יש את הפרוטוקולים שכולם משתמשים בהם כל הזמןם והפרוטוקולים שרק חלק משתמשים בהם. כולם משתמשים ב- HTTP, לא כולם משתמשים ב- BitTorrent. ויש את אלמנט הסבלנות: אנשים לא רוצים להמתין 30 שניות עד שהאתר יסיים לעלות אבל יחכו עוד חצי שעה עד שהקובץ יסיים לרדת בביטטורנט.

אז מה עושים? נותנים עדיפות שונה לפרוטוקולים שונים. משחקים ו- VoIP, למשל, מקבלים עדיפות גבוהה, HTTP מקבל עדיפות בינונית, ביטטורנט מקבל עדיפות נמוכה. מה זה אומר? זה לא אומר שמאיטים ביטטורנט. מה פתאום? זה טפשי. תיעדוף זה הקפצה בתור. תחשוב על ביקורת דרכונים בכניסה לאירופה: יש את התור לבעלי דרכונים זרים, יש את התור לבעלי דרכונים אירופאים ויש את התור לבעלי דרכונים דיפלומטיים וצוותי אוויר. אם מעבירים אותך מהתור הכללי לתור של הדיפלומטים, אתה תעבור את הביקורת הרבה יותר מהר כי התור שם קצר יותר, אבל האם מישהו מאט בכוונה את התור לבעלי דרכונים זרים? מה פתאום. יש פשוט הרבה מהם.

היתרון של השיטה הזו שהיא מאוד פשוטה ליישום. אתה לא צריך לזכור מי עשה מה וכמה עמוס אתה עכשיו ובהתאם לזאת לחשב כמה להגביל את רוחב הפס, אתה פשוט אומר לציוד הקצה שלך להקפיץ משחקים לראש התור, להקפיץ HTTP לאמצע התור ולהשאיר BitTorrent לעמוד בתור מההתחלה ועד הסוף. אם אין עומס, אין שום הבדל. אם יש קצת עומס, הפרוטוקולים מתועדפים מקבלים יתרון קטן במהירות, אם יש הרבה עומס, הפרוטוקוים המתועדפים גם מתחילים לסבול ואלו שלא מתועדפים כמעט נחנקים. וכל זאת בלי שאתה יודע בכלל כמה עומס יש, מי מנסה למשוך הרבה תעבורה, מי פותח הרבה קישורים וכמה הוא כבר הוריד החודש.

הספקים יכולים ליצור פרופילים שונים של הגבלות שונות על פי קרטריונים שונים, גם ברמה גלובלית, גם על פי קבוצות, וגם פר לקוח.

והספקים ללא ספק עושים זאת.

אתה יודע מה ההבדל בינינו? אתה חושב שאתה יודע מה קורה. אני בוודאות יודע מה קורה. אני מכיר את המערכות של הספקים הגדולים ושל חלק מהקטנים, זה חלק מהעבודה שלי. ואתה?

הספק יכול לבחור ביחס ההוצאות על רוחב פס מול ההכנסות טוב יותר מתוך מחויבות ללקוחות.

או לבחור ביחס הוצאות/הכנסות נמוך מתוך מחויבות לשכר המנהלים ובעלי המניות שרוצים לחלוב את הפרה.

שטויות. רוחב פס לחו"ל הוא דבר מאוד יקר. מד נאוטילוס היו החברה היחידה שיכלה לספק רוחב הפס לחו"ל והם ניצלו את זה עד תום. הלקוחות רצו לשלם מה שפחות כי קל לראות כמה אתה משלם, קשה לראות מה אתה מקבל תמורת זאת. ספק שהיה רוכש יותר רוחב פס היה נאלץ להיות הרבה יותר יקר מהמתחרים, מאבד את הלקוחות שלו ופושט רגל.

הסיב של בזב"ל פותר את הבעיה לספק אחד, הסיב של טמרס יפתור אותה לכל השאר. מחירי רוחב הפס ירדו והתחרות תעשה את שלה. בעוד שנה תגלוש מהר יותר ותשלם פחות.

אגב קאש וCDN זה אותה הגברת רק בשינוי הדרת, ככה שבשבילי זה אותו דבר.

לא, זה לא אותו הדבר. cache זה משהו שהספק עושה, CDN זה משהו שהאתר עושה.

נאמר שמיקרוסופט מקימה אתר ישראלי להורדות. במקום שתוריד מ- download.microsoft.com, אתה יכול להוריד מ- download.microsoft.co.il. כיוון שהאתר בארץ אתה לא סובל מהעומס לחו"ל ויכול להוריד מהר יותר. אתה מרשה להם?

אז הם עושים את זה. רק שבמקום לשים כאן שרתים שלהם ומישהו שינהל ויתחזק אותם, הם משלמים לצד שלישי שיעשה את זה: אקאמאי, למשל.

ו- cache? יכול להיות שלספק האינטרנט שלך יש cache לקבצים שמורידים ממיקרוסופט, כך שבמקום שהם ירדו מהשרתים בחו"ל, אחרי ההורדה הראשונית הם מגיעים מהמטמון בארץ. מה ההבדל? ההבדל הוא שמיקרוסופט בכלל לא יודעים על זה. אולי אפילו יתנגדו לזה בחברה (כי זה דופק להם את מוני ההורדות, כי זה גורם לכך שאנשים יורידו קבצים לא מעודכנים כי המטמון מכיל עותק ישן) אבל אין שום דבר שהם יכולים לעשות בנדון כיוון שאין להם שום שליטה על המטמון הזה.

זה ההבדל. CDN לא קשור לעומס הנוראי מהארץ לחו"ל: תמצא שרתי CDN גם באירופה ובארה"ב. כי רוחב פס תמיד עולה כסף וגם אם השרתים בארה"ב בחוף המזרחי, CDN בחוף המערבי עדיף על הורדה ישירה.

לגביי SSL אולי לא יודעים לעשות לזה DPI אבל עדיין ברגע שהם מזהים דבר כזה הם מאיטים גם כן.

לא נכון. או, אפשר לזהות שזה SSL, אבל אי אפשר לדעת האם זה HTTPS או FTPES או NNTP או BitTorrent מוצפנים. אז אולי לא אכפת לספק שביטטורנט יואט, אבל אף ספק לא רוצה להאט גלישה. אם הוא לא יתעדף SSL, הוא ידפוק גם ביטטורנט וגם HTTPS.

יש שיטות היוריסטיות להבדיל בין הפרוטוקולים, למשל המון קישורים לכתובות שונות שרובם לא מעבירים כלום הם קרוב לוודאי P2P, אז אפשר למנחש בסבירות גבוהה גם אם אי אפשר לדעת בוודאות מה הולך בתוך ההצפנה. אבל איך תבדיל בין הורדת קובץ ב- HTTPS להורדת קובץ ב- NNTP מוצפן? זה נראה כמעט בדיוק אותו הדבר.

אז אני מוריד ב- NNTP. לא טורח להצפין כי אף אחד לא מגביל אותי, בטח שלא עכשיו עם הסיב של בזב"ל. אבל לפני כן, כשהיו עומסים קיצוניים והמהירות שלי היתה יורדת, הייתי עובר לפעמים לקישור מוצפן. לא היה שום שיפור במהירות על קישור מוצפן.

האם זה ריגול? זה תלוי איך אתה מסתכל על זה. כמובן שבסופו של דבר הם עושים זאת על מנת לתעדף פרוטוקולים בשעות העומס, שמישהו שגולש יצליח לגלוש בצורה נורמלית לעומת מי שלא.

זה לא ריגול איך שלא תסתכל על זה.

ריגול זה "שמעון נכנס הרבה פעמים לאתר gay-midget-bdsm-porn.com". לעומת זאת "זה HTTP, תן עדיפות גבוהה, זה P2P, תן עדיפות נמוכה" זה לא ריגול. לא רק שאין לך מושג מה עושים עם ה- HTTP וה- P2P האלו, אין לך גם מושג מי עושה את ה- HTTP או ה- P2P האלו. רק שהם קיימים.

אבל יש משהו אחר מסריח.

שהם יכולים לסמן אותך בתור מוריד כבד ע"פ כל הסטטיסטיקות שהם עושים, ואז מה שקורה בפעול שאתה תוריד מאוד לאט לעומת אחרים.

עד לא מזמן לא היתה יכולת טכנית כזו, אחרת כבר מזמן היו נכנסים למודל של תמחור לפי נפח. עכשיו כבר יש, לפחות באופן חלקי, אבל אף ספק לא שמשמש בה. אתה מוזמן לבדוק: טחן את הקו שלך כל החודש. איזו מהירות קיבלת בסופו? עכשיו תתאפק ל החודש ותתחיל להוריד רק ביום האחרון שלו. המהירות גבוהה יותר? לחליפין שאל מורידים כבדים האם בסוף כל חודש (או בכל נקודה אחת בו, שחוזרת על עצמה בכל חודש) יש האטה משמעותית בחיבור שלהם.

מה בדיוק זה נותן לספק? אז אחרי שבועיים למשל, כשהם יחנקו את הלקוחות הכבדים, הלקוחות הקלים ירגישו שיפור. ואחרי שבועיים נוספים הלקוחות הקלים שוב יתלוננו על איטיות. rinse, repeat. מה שהספק יקבל זה לקוחות כבדים שעצבניים בשבועיים האחרונים של כל חודש ולקוחות קלים שעצבניים בשבועיים הראשונים של כל חודש.

מה שכן שאני גם מקווה שטמרס תתחיל לשלוט בשוק ותהרוס את מדנטאליוס, כל השנים האלה שהם גנבו מאיתנו!!!

ואז שתתחיל תחרות אמיתית בין כולם, מקווה שזה מה שיקרה.

בחייך. וכשאתה מוצא שהמקצוע שלך נמצא בביקוש, אתה לא מבקש עוד כסף?

מד נאוטילוס (אז עוד מד-1) השקיעו סכומי עתק כדי לחבר את המדינה לחו"ל. אף אחד אחר לא רצה, עד לשנים האחרונות. אם לא תהיה להם הזדמנות להרוויח, אף אחד לא היה טורח לעשות את זה.

שום דבר רע לא יקרה למד נאוטילוס. יודע למה? ראשית, כי החוזים מול הספקים הם לחמש עשרה שנים. אפילו בזב"ל, שכבר יש להם סיב משל עצמם עכשיו, עדיין משלמים כל חודש לנאוטילוס. החוזה בתוקף גם אםאתה כבר לא צריך אותו.

שנית, מד נאוטילוס ישארו במעמד של מונופול רק עד שלטמרס יהיה נתח שוק מספק ואז יתנו להם להתחרות - ואז תהיה עוד ירידה במחיר. למה? כי כרגע, כשנאוטילוס לא יכולים להוריד מחירים, טמרס הם מונופול דה פקטו עם תקרת מחיר: אם הם יבקשו יותר מנאוטילוס, לא יקנו מהם. כלומר טמרס יכולים לבקש רק חמישה אחוז פחות ועדיין יהיו להם לא מעט לקוחות.

אני בטוח שהם ירדו הרבה יותר כי הם צריכים להנחזיר את ההשקעה הגדולה ויעדיפו למכור הרבה גם אם זה יוריד את הרווח מכל מכירה, אבל הם לא ירדו למחירי זנות. זה יקרה רק שככני (או שלושה) סיבים יתחרו בשוק חופשי. למה אתה חושב שהספקים (למעט בזב"ל) לוחצים על משרד התקשורת להוריד את ההגבלות על מד נאוטילוס? כי הם רוצים מלחמת מחירים עכשיו, שתאפשר להם להתחרות בבזב"ל. וזו הסיבה שבזב"ל לא בעד: להם עדיף שהמחירים למתחרים לא ירדו כ"כ מהר.

פורסם

אני מסכים על חלק מהדברים שלך.

כי אני יכול להגיד לך בוודאות שהם מסמנים יוזרים שהם מורידים כבדים, בלי תלות כמה הורדת באותו החודש, אלא פשוט אתה מוריד הרבה יותר באופן כללי.

זאת אומרת שאם כמה חודשים הורדתי המון ואז אני במשך חודשיים לא יוריד כלום, מישהו שכל הזמן הזה לא הוריד משהו, יוריד הרבה יותר מהר ממני.

וזאת עובדה.

היה לי יוזר של 100 מגה והורדתי מחול בקצבים ממש גרועים לעומת אחרים בגלל שאני מוריד כבד, למשך חודש לא נגעתי ביוזר ואז בדקתי שוב, שום דבר לא השתנה וכמובן שאותן הגדרות היו מוגדרות ליוזרים שלנו שבדקנו.

ואז מלפני כמה ימים עשיתי יוזר נוסף ועשיתי איתו בדיקות, פתאום אני מקבל רוחב פס משמעותית גבוה יותר לכל מקום שבו בדקתי לעומת היוזר הקודם.

כמובן שהתחברתי כמה פעמים לכל אחד ובדקתי שוב ושוב במקביל, והתוצאות חזרו על עצמן באופן קבוע.

ככה שאני יכול להגיד לך שחוץ מה QOS שאתה תיארת שזה מתעדף פרוטוקולים מסויימים (שאכן זאת המטרה שלו בלבד), קורים עוד דברים, כמו מה שאני תיארתי, כמובן שזה נעשה ברמת QOS, אבל זה פשוט לא צודק.

למה אני צריך לעקוף את הספק ולעשות יוזר חדש בשביל זה?

אני מוריד הרבה תן לי להוריד מהר כמו כולם אל תגביל לי, אתה חושב שאני מוריד הרבה מידי? תגיד לי להוסיף כסף אבל אל תגביל אותי באופן תמידי גם אחרי חודש שלא הורדתי כלום.

וכן אני מאוד מודע לחוזים לטווח ארוך שיש למדנטאליוס עם הספקיות, אני רק מקווה שטמרס תכנס לשוק ותוריד משמעותית את המחירים ושאז תתחיל תחרות אמיתית.

כנל עם חברת החשמל.

פורסם

איסתרה אני מסכים עם כל מה שאתה אומר,סוף סוף מישהו אומר דברים מוכנים

ושלמה אתה טועה ב-100% לגב י שהם מגבילים לקוחות כבדים

הנושא נבדק והוכח בשביליי לאחר הרבה נסיונות עם יוזרים זמניים ויוזרים של חברים

וזה אומר מתי שיש האטה אז יש האטה לכולם ואם זה הצליח לך בגלל שהחלפת יוזר זה רק בגלל שהניתוב שלך השתנה

לא משתלם להם להגביל מורידים כבדים והסיבה פשוטה דבר ראשון המעקב אחרי זה פלוס שאם תגביל מוריד כבד המוריד יבין את זה מהר ויצעק לגבי זה

וכמובן בסוף יעבור ספקית

פורסם

יוני תגדיר את זה איך שאתה רוצה אבל בפועל אני משלם על 12 מגה ומקבל הרבה פחות

ובגלל זה סוף החודש אני יתנתק גם מנטוויזין וינסה ספקית קטנה

גם עם הקטנות קונות רוחב פס מהגדולות אולי רק אולי אני יקבל את המהירות שאני משלם עליה

פורסם

איזה יפה זה שאתה אומר שאני טועה ב100% שאני בדקתי זאת עם 5 יוזרים של 014, כולם 100 מגה ובאופן קבוע אלה שמסומנים בתור יוזרים כבדים פשוט הורידו הרבה יותר לאט באותו זמן שמישהו שלא מסומן בתור מוריד כבד הוריד הרבה יותר מהר, פי 5 לפחות!

ככה שאני ממש לא מאמין למה שעשית.

אין קשר לניתוב פה. אני חוזר ואומר, זה תמיד הראה אותם תוצאות.

זאת אומרת שכל יוזר הוריד תמיד באותו יחס של מהירות ביחס לכל יוזר.

אתה רק מנסה להראות שאני טועה בקאש ובחסימות ובהכל.

אתה לא רוצה אל תאמין לא מעניין אותי אם אתה מאמין או לא, אבל אני בא ללמד את אלה שרוצים באמת לדעת, בדקתי זאת אם אנשים שיש להם קצת אבל ממש קצת ידע יותר ממך...

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים