עד כמה את מוכנה לחרוג?

אם את רוצה מפרט ללא פשרות בסגנון של המפרט לעיל אני מניח שזה יגיע לסביבות ה-7K בסופו של דבר.

תקראי את תנאי ה-VIP של RSM ותשקלי את העניין:

http://www.rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=1255

עוד לא יצא לי לשמוע איך זה עובד בפועל אבל לחנות מוניטין מעולה - גם בפורום וגם ממה ששמעתי מחברים מביני עניין שקנו שם.

אני אבדור מה המצב באתר של לוג'יק מאוחר יותר - נסי בינתיים לענות על מה ששאלתי/העלתי קודם לכן כדי שנוכל לתפור לך מפרט הולם.

יש לא מעט אפשרויות פה, החל ממפרט חסכוני ללא OC עם תמורה מאוד גבוהה לכסף (I5-2400, H67, HD6950, H2) ועד מפרט מפלצתי ללא פשרות לפרנסה (I7-2600K, Z68, P183, GTX570) עם OC מכובד.

כמה המפרט ללא פשרות יעלה בזיגזג?

האם זה ייכנס בתקציב של 6500 ש"ח?

אם כן, אולי בכל זאת אקנה מזיגזג כי 7K זה כבר יותר מדי בשבילי.

שוב תודה רבה על כל העזרה.

זיגזג - הדרך הקצרה למחשב חדש

http://www.zigzag2000.co.il/2p/

מעבד Intel Core i7-2600K Tray

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=15733

כמות: 1

מחיר: 1,462 ש"ח ( למזומן:1,433 ש"ח )

לוח אם ASRock Z68 Pro3

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=15661

כמות: 1

מחיר: 702 ש"ח ( למזומן:688 ש"ח )

זיכרון Kingston DDR3 4GB 1333MHz 9-9-9-27

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=13565

כמות: 2

מחיר: 280 ש"ח ( למזומן:274 ש"ח )

כרטיס גרפי PNY GeForce GTX 570 1280MB DDR5 PCIe -- לרוכשי מערכת מחשב חדשה

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=15896

כמות: 1

מחיר: 1,399 ש"ח ( למזומן:1,371 ש"ח )

Scythe JAPAN KATANA 3 1156 / 1366 only

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=14697

כמות: 1

מחיר: 122 ש"ח ( למזומן:120 ש"ח )

CT128M4SSD2 Crucial SSD M4 2.5" 9.5m 128GB SATA III

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=15476

כמות: 1

מחיר: 1,089 ש"ח ( למזומן:1,067 ש"ח )

צורב LG GSA-GH22N x22 SATA Black DVD

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=7260

כמות: 1

מחיר: 115 ש"ח ( למזומן:113 ש"ח )

ספק כח Seasonic S12II 620W

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=11571

כמות: 1

מחיר: 416 ש"ח ( למזומן:408 ש"ח )

מארז ללא ספק Antec P183 V3

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=15224

כמות: 1

מחיר: 703 ש"ח ( למזומן:689 ש"ח )

התקנת רכיבים ובדיקת מעבדה ממושכת (למחשב חדש בלבד) - כולל בדיקות עומס: זיכרונות, מעבד, כרטיס מסך, דיסק קשיח ועוד.

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=10122

כמות: 1

מחיר: 170 ש"ח ( למזומן:167 ש"ח )

סה"כ מחיר לכל הפריטים (כרטיס אשראי): 6,458 ש"ח

סה"כ מחיר לכל הפריטים במזומן שטרות: 6,329 ש"ח (2% הנחת מזומן שטרות)

* נשאר לך כסף לקחת עוד 2X4GB זיכרון או קירור MUGEN2 אם תרצי OC משמעותי עם העלאת מתחים בהמשך.

מה לגבי CUDA? את חייבת כרטיס NVIDIA? למיטב זכרטני פוטושופ לא ממש מרוויחה מזה.

תתיעצי בפורום "כרטיסי מסך" וחזרי עם תשובה.

מה דעתך לגבי ה-VIP של RSM? יש להם מחירים טובים, שירות טוב ולא תצטרכי בכלל לצאת מהבית (משלוחים חינם ל-3 שנים + תיקון תוך 7 ימים)?

הסתכלתי בתקנון של RSM ומדובר ב-3 משלוחים בלבד, אחד לשנה.

^

על היסודיות.

מלוג'יק:

ס' קוד שם מוצר מחיר כמות סה''כ

0 20791 Antec P183 V3 Aluminium No P/S USB 3.0 ATX Black Case 740.00 ₪ 1 740 ₪

1 19002 Noctua NH-U12P SE2 for LGA1156 CPU Cooler 330.00 ₪ 1 330 ₪

2 20770 ASRock Z68 Pro3-M DDR3 DVI VGA 1155 ATX Motherboard for Intel 617.00 ₪ 1 617 ₪

3 20993 Kingston KVR1333D3N9 4G 1333MHz DDR3 Memory 126.00 ₪ 2 252 ₪

4 21816 LG GH22NS70 x 22 Black S-ATA Bulk DVD±R/RW 120.00 ₪ 1 120 ₪

5 21231 Enermax EPR625AWT 625W Pro82Plus Power Supply 495.00 ₪ 1 495 ₪

6 19680 Gainward GTX570 1280MB/320bit DDR5 DVI PCI-e Video Card 1680.00 ₪ 1 1680 ₪

7 20300 Intel i7-2600K 32nm 3.4GHz 8MB 1155 BLD CPU 1415.00 ₪ 1 1415 ₪

5649 ₪

סוג תשלום:

הובלה:

9 5649 ₪

ותוסיפי לזה עוד ~1100 ש"ח של SSD, יוצא ~6700-6800 ש"ח מלוג'יק, הפרש של כמה מאות שקלים מזיגזג.

אפשר להוזיל מעט אם תקני את הכרטיס במקום אחר ותתקיני אותו לבד. אפס מאמץ ותחסכי מאות שקלים.

או שתקחי HD6950 DUAL BIOS אם לא צריך CUDA ותחסכי כ~500 ש"ח עם ביצועי גיימינג מאוד דומים.

לא הבנתי, איפה יותר זול, בלוג'יק או בזיגזג?

עריכה: האם כדאי לקחת את ה-SSD שיש לי במערכת הנוכחית ולהשתמש בו במחשב החדש במקום לקנות SSD חדש?

האמת הפשוטה היא שרציתי להתחדש ;D אבל זה יכול לחסוך לי לא מעט כסף, בהנחה כמובן שה-SSD הזה טוב מספיק למערכת החדשה.

הדגם של ה-SSD הוא:

G.Skill Phoenix Pro 80gb

והמון תודה על העזרה.

אני עדיין חושב שה-Core i7-2600K מיותר פה ובחירה ב-Core i5-2500K יכולה לחסוך לך כמה מאות שקלים בודדים.

אני די מחבב את המארז Lancool PC-K60B ואני חושב שהוא נותן תמורה מצוינת לכסף במחירו. גם זה יכול להוזיל קצת את מחיר הקנייה.

כמו כן, לדעתי מיותר לקנות SSD חדש (לדעתי גם באופן כללי זה לא מאוד נחוץ, אבל זה כמובן נתון לויכוח) אלא אם כן את זקוקה לנפח הגדול יורת הזה דווקא ב-SSD עצמו. את ההפרש הכספי הייתי חוסך (הרי תמיד תוכלי להוסיף אחד בעתיד) או משקיע באל-פסק איכותי (שכמובן יכול להיות שכבר יש לך ) מכיוון שהמחשב מיועד לפרנסה (וגם בכלל).

סה"כ אני מסתדרת עם הנפח הזה של ה-SSD.

התקנתי עליו מערכת הפעלה (Windows 7 Ultimate 64 bit) וגם את חבילת התוכנות Adobe Design Premium CS5 ME ועוד נשאר מקום פנוי, לא המון אבל יש.

לגבי המארז, אבדוק אם יש אותו בלוג'יק.

לגבי אל פסק איכותי, כבר יש לי Advice Top V 1000 שהוא אל פסק מסוג Online עם גל סינוס טהור.

תודה על העצה.

עריכה: האתר של לוג'יק משום מה לא עולה אצלי עכשיו, אנסה שוב מאוחר יותר.

אין אותו (יש בזיגזג).

בעקרון זה מארז Lian-Li עם שם אחר. יש בלוג'ק מארזים של Lian-Li אבל תג המחיר בהתאם מה שהופך את כל העניין ללא ממש משתלם כשיש גם את ה-P183 באותו סדר גודל של מחיר. אפשר בכל מקרה לחסוך ולקנות מארז "זול" יותר גם מהמבחר שיש בלוג'ק אם זה רכיב שמבחינתך ניתן לחסוך בו.

הבנתי. אם אקח את ה-SSD מהמחשב הנוכחי למחשב החדש (ונראה לי שזה מה שאעשה), אז הכסף יספיק לי כדי לקנות בלוג'יק פיסי.

במקרה הזה, אעדיף לא להסתבך ולקחת רק מארז מזיגזג ואת היתר בלוג'יק אלא לקנות כבר הכל בלוג'יק.

גם ככה הסכום יצא פחות ממה שתכננתי להוציא.

יש מארז איכותי עם דלת וכניסת USB 3.0 מקדימה שקיים בלוג'יק?

בלוח המדובר (שאם אני מבין נכון כרגע הוא ה-Z68-Pro3-M) אין לך USB 3.0 Front header מה שאומר שדי מיותר לקנות מארז עם חיבור קדמי שכזה (מה שמייקר את כל העסק). לטווח הארוך, בהנחה שבונים על זה שהמארז יעבור גם לחומרה הבאה, יש בזה הגיון אבל אני באופן אישי חושב שאם באמת זקוקים ל-USB 3.0 מקדימה אפשר גם לאלתר משהו (עם קצת כישורי מודינג) בעזרת רכזת USB 3.0 ואפילו לנתב בעזרת כבל מאריך (מאחד החיבורים שבגב המארז) את החיבור לאזור השולחן (מאוד נוח לדעתי שיש בשולחן פס שקעים מובנה, רכזת USB ואפילו חיבורי אודיו) אם זה יותר נוח.

בכל מקרה אני אבדוק אחר כך איזה מארזים יש בדיוק ב-LogicPC.

עדכון: ממה שראיתי. באתר של לוג'יק אין הרבה מארזים שעונים על הדרישות שלך (שקט, אוורור טוב יחסית ודלת). יש את דגמי ה-Sonata של Antec שהם יחסית שקטים אבל האוורור שלהם די בינוני (וגם צריך לקנות מאוורר נוסף אם אני לא טועה), ויש את ה-NZXT H2 Classic שהוא אמנם שקט, אבל לא מאוורר כפי שמתימר להיות ולדעתי עם יותר מדי פתחים (למאווורים נוספים בגג). כך שבסך הכל יחסית למחירו הוא סביר אבל לא משתלם.

הכל תלוי מה בדיוק את מחפשת במארז ואיפה את מוכנה להתפשר.

באופן כללי, המבחר בלוג'יק סביר (כבר ראיתי מקומות עם מלאי מצומצם הרבה יותר) ובהחלט ניתן לעבוד איתו (אבל הרבה פחות תחת מסגרת תקציב נוקשה).

אני באופן אישי בדרך כלל ממליץ לא להתפשר על חומרה רק כי אין משהו מסוים במקום שאת קונה ממנו, אם כי הסברת מה המניעים לכך.

אולי תוכלי לברר עם לוג'יק אם יכולים להשיג לך מארז אחר, או שפשוט תבררי איתם אם הם מוכנים להתקין לך את המערכת במארז שתקני בעצמך ותספקי להם (למרות שייתכן שזה פותח פתח לבעיות מסוימות בעתיד במקרה שמשהו לא יעבוד, אבל אם החנות אמינה והוגנת כפי שאתה מספרת, זה לא אמור לקרות).

תודה על התגובה המפורטת.

האם לדעתך לא כדאי ללכת על ה-Antec P183?

אם לא, האם זה בגלל משהו במארז עצמו או בגלל המחיר הגבוה?

עריכה: אכן לא נראה לי שתהיה להם בעיה להרכיב את המחשב במארז שאספק להם, אבל כמובן שאשאל אותם לפני שאני עושה את זה.

אני באופן אישי לא מצאתי אף פעם מה כל כך מיוחד בסדרת ה-P1xx של Antec.

זה לא שהם מארזים לא טובים, להפך, מדובר במארזים טובים מאוד (ויש על זה הסכמה די כללית), אבל לדעתי הם יקרים מדי במובן שניתן לקבל תמורה דומה במחיר נמוך יותר.

בשביל להכניס דברים להקשר קצת יותר מלא אני אציין שאני מעדיף מארזים "סגורים" עד כמה שאפשר עם כמה שפחות הכנות למאווררים ופתחים מיותרים באופן כללי. אני מעדיף תצורה של מאוורר או שניים מקדימה ומאוורר או שניים מאחורה. מאוורר בגג לא מזיק כמובן (אבל הוא מקור לחדירת אבק) אבל יותר מזה לדעתי זה מוגזם, מיותר, עם סיכוי גדול לפגוע בזרימת האוויר במקום לסייע לה. לכן אני באופן אישי הרבה פחות מחבב מארזים שהתכנון שלהם כאילו הוכתב מהגימיק הזה של כמה שיותר מאווררים.

אם אין בעיה של תקציב והמארז הזה ממש מוצא חן בעינייך, אז אין שום סיבה שלא לבחור בו. אבל אם ההשקעה בו באה על חשבון רכיב אחר ו/או אין לך סיבה מסוימת לבחור דווקא בו ולא במארז אחר, כנראה שהוא לא הבחירה הכי טובה. אני לא אומר לרדת למארז גנרי או אחד שלא עונה על הדרישות, אלא פשוט חושב שיש מארזים שנותנים תמורה טובה לכסף ועולים פחות. מארז הוא לדעתי רכיב חשוב ואין לזלזל בו, אבל מצד שני לא ממש מצאתי עד היום איזה יתרון מובהק למארזים שעולים 700 ש"ח ויותר על-פני כאלה שעולים פחות ודומים להם במבנה/מאפיינים או שלפחות בנויים בצורה מספיק טובה גם אם לא זהה ליקר יותר.

זה נחמד שיש מנגנונים שלא מצריכים עבודה עם ברגים וכלים, אבל זה לא קריטי, בייחוד אם את לא מרכיבה לעצמך את המערכת.

אז כך שאני לא נגד ה-P183, רק אומר שאני לא חושב שהוא, או כל מארז אחר בטווח המחיר הזה, בהכרח חובה.

מחר או מחרתיים (מקווה שאספיק מחר) אלך ללוג'יק פיסי ואראה להם את הצעת המחיר מהאתר של זיגזג שזולה בכ-500 ש"ח.

אני אנסה לבקש מהם להשוות את המחיר. אם לא יסכימו, אולי בכל זאת אקנה בזיגזג. נראה מה הם יגידו.

בהתאם למה שאחליט (אם לקנות בלוג'יק פיסי או בזיגזג), לאחר מכן אחליט לגבי מארז.

בכל מקרה אני אעדכן פה אחרי שאהיה אצלם.

המון תודה לכל מי שעזר.

יחודו של ה-P183 הוא בעיקר באיכות החומרים וביכולת שלו להשתיק (כמה שניתן) את הרעש של המפרט ללא פשרה של ממש ביכולות הקירור.

המחיר הגבוה שלו מוצדק רק לחובבי שקט מושבעים עם מפרטים כבדים יחסית.

מי שלא מאוד קריטי לו שקט מופתי בהחלט יכול לקחת LANCOOL בסביבות ה-400 ש"ח או CM690/ANTEC300 למשל.

מי שחשוב לו שקט אבל בעל מפרט קריר וחסכוני יחסית יכול בהחלו להספק בסונטה3 למשל שזול בהרבה.