פורסם 2010 בדצמבר 914 שנים היום שאלו אותי שאלה מעניינת שגרמה לי לתהות בנושא.מדוע מידע בכונני SSD לא נמחק לאחר שמנתקים אותם מהחשמל? הם הרי אינם כונני HDD בהם נשמר המידע בצורה פיזית ומגנטית על גבי פלטות.הרהרתי בנושא אבל חסר לי ידע. בהרהורים שלי זה המצב: בכונן SSD יש שבבי זיכרון כמו בכל כונן/USB STIVK עם זיכרון FLASH אחר.כאשר מנתקים את החשמל , תא חשמלי בינארי מכיל 0 או 1 ואם מכבים חשמל זה תיאורטית אמור להתאפס, כמו שקורה בזיכרון RAM.אם כך מה שומר על המידע בזכרונות FLASH לאחר שהם מנותקים מהחשמל?
פורסם 2010 בדצמבר 914 שנים מחבר חוץ מזה שרשום "זה ככה בגלל שזה לא זיכרון RAM אלא ROM" לא ראיתי הסבר למה RAM חייב חשמל לשמור על המידע ולמה EEPROM לא צריך.כידוע לי גם ה-BIOS מבוסס EEPROM וגם הוא מת אחרי שהסוללה בלוח האם נגמרת .
פורסם 2010 בדצמבר 914 שנים הלינק שהבחור הביא פה לפני די טוב אבל לא מוסבר שם הכלתן לי להחזיר לך בשאלה אחרתאיך המידע בDOKים לא נמחק שהם מנותקים?זה אותו דברהרי SSD זה מבוסס על פלאשטוב שמתי לב שאת הפסקה הזאת הבנת אז דלגלפי דעתי מה שקורה זה (ואני לא לגמרי סגור על זה אז תקנו אותי)בRAMכדי לשמור מידע הזכרון חייב לקבל זרם כלשהו, כשאין זרם הוא פשוט נכבה ומאבד את המידעמצד שני הפלאשים הם כביכול במצב "כבוי" והם לא משנים את המצב שלהם שהם "כבויים" ורק שיש זרם הם מגיבים עכשיו הקטע זה שאם הזרם שעובר דרך הGATEים הוא מעל מספר מסוים אז הוא קורא את זה כ1 אם זה מתחת למספר אז זה 0אבל אם אין שום זרם הבלוקים כאילו במצב של סטאנד ביי כזה ולא עושים כלום.אם אתה מתכוון לשאלה של:"למה זכרונות פלאש לא צריכים חשמל כדי לשמר את המצב שלהם (0 או 1) בעוד שRAMים חייבים חשמל?" (אפילו שהם לא עובדים בצורה המגנטית של הקשיחים) אז אני לא יודעעריכה:טוב מצאתי אתר שמסביר את זה ממש טובhttp://www.explainthatstuff.com/flashmemory.htmlתקרא את החלק למטהאני לא ממש מבין בטרנזיסטורים ומוספטים אבל את הרעיון שמאחורי זה אפשר להבין בקלותזה פשוט עובד בשיטה אחרת מהRAMאנלוגיה טובה לRAM תמצא פהhttp://www.howstuffworks.com/ram.htmתראה את התמונה עם הדלי
פורסם 2010 בדצמבר 914 שנים תכלס אתה צודקאבל הבנת למה התכוונתיהרעיון העיקרי פה זה איך עובד הפלאש הDRAM כולנו יודעים איך עובד
פורסם 2010 בדצמבר 914 שנים מחבר לפי דעתי מה שקורה זה (ואני לא לגמרי סגור על זה אז תקנו אותי)בRAMכדי לשמור מידע הזכרון חייב לקבל זרם כלשהו, כשאין זרם הוא פשוט נכבה ומאבד את המידעמצד שני הפלאשים הם כביכול במצב "כבוי" והם לא משנים את המצב שלהם שהם "כבויים" ורק שיש זרם הם מגיבים עכשיו הקטע זה שאם הזרם שעובר דרך הGATEים הוא מעל מספר מסוים אז הוא קורא את זה כ1 אם זה מתחת למספר אז זה 0אבל אם אין שום זרם הבלוקים כאילו במצב של סטאנד ביי כזה ולא עושים כלום.אז זה ההסבר הפשוט בעברית?
פורסם 2010 בדצמבר 1014 שנים העניין הוא כזה, DRAM מאחסן ביטים בצורת מטען על קבל, יש מטען = '1' - אין מטען = '0'. זיכרון כזה הוא נדיף כיוון שהמטען על קבל דועך אקספוננציאלית בזמן, כאשר הקבל לא במצב טעינה, ז"א כאשר לא מופעל עליו מתח, ולכן יש צורך בסבב רענון כל זמן קצר (refrish cycle שמתבצע כל כמה מילי-שניות). זיכרון פלאש לעומת זאת, מאחסן ביטים בצורת מטען ששמור בתוך טרנזיסטור בעל שער צף. כל הקטע כאן (ובטרנזיסטורים בכלל) הוא שאפשר לשלוט בטרנזיסטור ע"י שינוי מתח השער שלו, ובכך לגרום לו להוליך/לא להוליך, וכאשר אין מתח אז הוא שומר על מצבו הנוכחי (לעומת קבל שמתחיל להיפרק). מידע יותר מעמיק קיים כאן http://www.eeherald.com/section/design-guide/esmod16.html מקווה שעזרתי
פורסם 2010 בדצמבר 1014 שנים אבי זה נכון מה שאמרתאבל (כדי להוסיף) אם תסתכל בלינק ששמתי למעלה על ההסבר של פלאש תראה גם למה הוא לא מאבד את המידע כשאין חשמלהשער הצף נמצא נמצא מתחת לשער אחר שבינהם יש חומר מבודד שאלקטרונים לא יכולים לעבור ככה סתםאז כשטוענים את הכל הקוביה הזאת החומר המבודד הזה שומר הזרם לא "ידלוף" החוצה כמו ב DRAMשוב, אני לא מומחה בGATEים וטרנזיסטוריםאבל זה מה שההיגיון שלי הצליח להביןאם מישהו חושב שאני טועה אני ישמח ללמוד כי זה נראה לי נושא מאוד מורכב
פורסם 2010 בדצמבר 1014 שנים אכן כן, אבל (וכדי להרחיב עוד קצת), טרנזיסטור רגיל עובד בצורה הבאה: הוא מורכב משער (GATE), מקור (SOURCE) ושפך (DRAIN). כאשר מפעילים מתח מספיק גדול בשער, אז נקבל זרם בין המקור לשפך, ומתחת למתח מסויים נקבל קיטעון (אין זרם). כמובן שזה קצת מופשט ולא מכיל את כל התמונה, מה לעשות טרנזיסטורים הם טיפוסים מורכבים. מה שעשו בפלאש, הוסיפו עוד שער מעל לשער המקורי (שנקרא CONTROL GATE), ובכך הופכים את השער המקורי לצף (עטוף בשכבת אוקסיד מבודדת). כעת, כשמפעילים מתח מתאים, ומקבלים הולכה, נוצרת תעלה בין המקור לשפך שבה נעים האלקטרונים. תעלה זאת נמצאת בדיוק מתחת לשער הצף, כך שביניהם קיימת כאמור שכבת האוקסיד המבודדת. בשביל לסבך לנו יות את החיים, משתמשים באפקט מתורת הקוונטים שנקרא מינהור (TUNNELING), שבו, אלקטרונים יכולים "לקפוץ" מעל שכבה מבודדת (בהסתברות מסויימת שפרופורציונלית הפוכה לעובי השכבה) וכך לעשות את דרכם לשער הצף, שם אין להם לאן לברוח, וכך למעשה מקבלים את הביט '1', שמיוצג באמצעות הימצאות אלקטרונים בשער הצף. כדי לקבל '0', מפעילים מתח שלילי ב- CONTROL GATE, שדוחה את האלקטרונים בשער הצף, וגורם להם לחזור באותה הדרך שממנה הגיעו. מומלץ לעיין בלינק הראשון שהביא jackhammer, לאילוסטרציה לאיך העסק הזה עובד
פורסם 2010 בדצמבר 1014 שנים ^^^ הקדמת אותי עם הTUNNELING. אגב, הסיבה שלSSDים (ולזכרונות NAND בכלל) יש אורך חיים מוגבל היא שכאשר "מחזירים" את האלקטרונים לא כולם חוזרים ולאחר כמות רבה של מחזורים כאלו השער "מתמלא" באלקטרונים (שלא חזרו) וכך בעצם תמיד יציג "1". כדילמנוע אבדן מידע הבקר מפסיק לכתוב לתא אחרי X פעמים וכך בעצם התאים הופכים להיות "לקריאה בלבד" בסוף חיי הNAND.
פורסם 2010 בדצמבר 1114 שנים אכן כן, אבל (וכדי להרחיב עוד קצת), טרנזיסטור רגיל עובד בצורה הבאה: הוא מורכב משער (GATE), מקור (SOURCE) ושפך (DRAIN). כאשר מפעילים מתח מספיק גדול בשער, אז נקבל זרם בין המקור לשפך, ומתחת למתח מסויים נקבל קיטעון (אין זרם). כמובן שזה קצת מופשט ולא מכיל את כל התמונה, מה לעשות טרנזיסטורים הם טיפוסים מורכבים. מה שעשו בפלאש, הוסיפו עוד שער מעל לשער המקורי (שנקרא CONTROL GATE), ובכך הופכים את השער המקורי לצף (עטוף בשכבת אוקסיד מבודדת). כעת, כשמפעילים מתח מתאים, ומקבלים הולכה, נוצרת תעלה בין המקור לשפך שבה נעים האלקטרונים. תעלה זאת נמצאת בדיוק מתחת לשער הצף, כך שביניהם קיימת כאמור שכבת האוקסיד המבודדת. בשביל לסבך לנו יות את החיים, משתמשים באפקט מתורת הקוונטים שנקרא מינהור (TUNNELING), שבו, אלקטרונים יכולים "לקפוץ" מעל שכבה מבודדת (בהסתברות מסויימת שפרופורציונלית הפוכה לעובי השכבה) וכך לעשות את דרכם לשער הצף, שם אין להם לאן לברוח, וכך למעשה מקבלים את הביט '1', שמיוצג באמצעות הימצאות אלקטרונים בשער הצף. כדי לקבל '0', מפעילים מתח שלילי ב- CONTROL GATE, שדוחה את האלקטרונים בשער הצף, וגורם להם לחזור באותה הדרך שממנה הגיעו. מומלץ לעיין בלינק הראשון שהביא jackhammer, לאילוסטרציה לאיך העסק הזה עובד אחלה הסבר למרות שזה ממש מורכב (לא מסובך אלא מורכב)
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.