עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

klayton

ישראל ביתנו והעבודה נגד כסף לאברכים: 'אפלי&#14

Recommended Posts

*

מצטער להגיד לך, אבל יש בארץ דמוקרטיה, והרוב הוא חילוני, והרוב אומר שלא להעביר כספים לאברכים

^

זכויות אזרח הם לא של אף אחד, הם של כל העם, והדתיים אחוז נכבד ממנו, והמכבדים המסורת אחוז יותר נכבד ואף רובא [גם כאן תוכל לבדוק את הסקרים ולראות רוב תושבי המדינה הינם מסורתיים + דתים + חרדים הם עולים על החילונים ודווקא מכאן אביא http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890179,00.html], לכל אחד ואחד מגיע זכויות. אם לא יסיתו את העם שבשדות בדברי שטות כדוגמת אלו הנאמרים כאן לא תהיה שום בעיה, זה איום היוצר את עצמו, כמו עוד הרבה איומים והפחדות. זכות קיום תרבות אוטונומית בעלת ערכים נפרדים הוא אלמנטרי, חרדי לא חייב לחשוב כמו חילוני וזכותו להתנהל כדעתו ואעפ"כ יש לו זכויות אזרח, גם לו יש תרבות [שוב היא גם תרבות יהודית שהיית במשך כל השנים ], גם לו יש רצונות, וגם לו יש צורה שבה הוא חי.

כל החוקים נקבעים על פי רוב כדרך דמוקרטי ואין כאן שום בעיטה, הכעס נאגר רק ע"י הסתות מבלי קשר וטעם וריח, נוטלין חוק שקיים 30 שנה ונזכרים להתבכיין עליו כאילו הוא איזה גזרה מונחתת, בס"ה תקציב תרבות של חרדים קטן לאין ערוך ממספרם בחברה. לא שמעתי שחילונים אוגרים כעס על תושבי רמלה לוד ושאר פריפריות שאין עובדים יותר מדי ואין משלמים יותר מדי וגם מגדלים פושעים ולוקחים תקציבים מרווחה, זה טבעו של עולם שיש עניים ויש עשירים, ותרומת התרבות החרדית לעם היא גדולה מאד אם רק לא יבזו אותה ויעשו עליה תחקירים טפשיים שלא מציגים את המציאות.

אתה חושב שאם מאן דהוא "יעשה משהו" זה יעזור, זו תמימות מגוחכת, שום משהו או ויתור כספי שיעשו לא יעזור, כי המלחמה תהיה על הפריט הבא, וגם אם לא יקבלו שום תקציב ימצאו משהו להתווכח ולהילחם, מה שלא יהיה ייראו את החרדי כמתנשא וכפרזיט כל זמן שאינו כמו החילוני .

*

ולא, זה לא נאמר בתמימות, התרוצים שאתה ואלי ישי ועוד כמוך מביאים פשוט לא מוצדקים בשום צורה, ועוד להגיד שהסטודנטים חיים על חשבון האברכים

^

מעולם לא כתבתי שחיים על חשבון האברכים .

*לא כתבתי בכלל שהם חיים על גבם אלא יוצאים בצעקה על גבם [ המאבק הזה הוא לא אידאולוגי, אלא נוגע לילדי המשפחות של האברכים.http://www.kikarhashabat.co.il/בני-ברק-22.html ], עליהם להילחם כל השנה בלי קשר לאברכים. מה גם שאני וגם שאר ראשי החרדים זה מאוד מקובל תמיכה גם בהם .

*

אני מכבד את ההשקפה של האחר, אבל לא כשהיא באה על חשבון אחרים, רוצה לחיות עם ההשקפה שלך?? אל תעשה את זה על חשבון אחרים ותגזול מאחרים מיליונים על גבי מיליונים, אני חי עם השקפת עולמי על חשבוני, אני לא מבקש לממן את עצמי או את משפחתי, אני עובד בשביל לשמר את דרך החיים שלי.

^

אינך מכבד, מכיוון שאתה מזלזל באדם עצמו בגלל דעותיו.

היא לא באה על חשבון אחרים

גם אצלהם יש עובדים ולומדים ..וברור שבאחוזים אצל החרדים יש פחות מהחילונים עבודה [ אך יש רוב חרדי עובד באופן חוקי וגם שאיפה לכך וזה רק עולה ] אך זאת מבחירה ואורח חיים של אותם אברכים וכך היה בכל ההיסטוריה..

כל אדם חרדי שואף תחילה להיות 'תלמיד חכם' וללמוד רוב היום , רק מי שיכול ורוצה עושה כך - וזה 'תורתו אמונתו'.

מי שלא יכול ולא רוצה או שאישתו רוצה שיותר יפרנס , מחויב על פי ההלכה לצאת לעבוד, ואף בכתובה חויב הבעל לדאוג לאישה ולמשפחה בנוגע לפרנסה.

אתה כותב זה המצאה שלי.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890179,00.html הנתון הזה מסתכל מגיל נערים [אל אף שגם כאן זה רוב ] ,פלוצקר למשל עשה את הסקר שלו מגיל 22 שאז בציבור החרדי זה יותר מתממש שוק העבודה ושם הנותנים עולים יותר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890789,00.html

http://www.kikarhashabat.co.il/סבר-פלוצקר.html [ להשחיר את כל הלינק ,גם כאן לאזנה ] .

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=17052&cat_id=1

מה אתה רוצה מהאברך?

אם להיות אברך זה כל כך רווחי, למה אתה לא הולך ללמוד בכולל? [במקום להרויח 5000 שקל ביגיעת כפיים, למה לא לעשות כסף קל? למה לא ללכת לכולל, ללמוד בסך הכל עשר שעות ביממה, לעשות מבחנים ולהרויח ככה בקלות, 700 שקל בחודש...?]

כמה חילוני ממוצע מרויח בחודש? [בין 3000-5000 ש"ח מינימום. האם אתה היית מוכן ללמוד 10 שעות ביום בשביל 700 שקל בחודש? זה מה שמקבל אברך מהמדינה. אז או שהחרדים ממש פרייארים כשבאותו הזמן הם יכולים לעשות משכורת מכופלת ברבע מאמץ, או שהם מאמינים שראוי לחיות גם בדוחק רק כדי ללמוד את התורה.

[במקום לחזק את לימודי התורה בזכותה אנו יהודים ושורדים כעם היהודי ועם זהות יהודית מזה שלושת אלפים ושלוש מאות שנה התורה של כולנו מפורסמת בכל העולם כולו, ורוב החברה הישראלית היא בורה בהכרת היהדות, ואפילו הגמרא שהיא היצירה ההלכתית הגדולה ביותר של העם היהודי]

השחיתות מפריעה לך?

למה אתה בא בתלונות לאברך שלומד עשר שעות ביום בשביל 700 שקל מהמדינה? זה לא מפריע לך שעובדים בחברת החשמל והטלפון לא משלמים חשבון חשמל וטלפון? בדקת כמה אנשים יושבים בעירייה שלך רק כדי לחמם את הכיסא, כמה חברי כנסת מרויחים הון עתק על כלום? רק X שיושב על כל היום ומדבר על העוני של ניצולי שואה מרויח 50 אלף שקל בחודש... אז שתסיים איתם תבוא להציק לאברך המסכן שלומד עשר שעות ביום במשכורת שלא מגיעה אפילו לשכר מינימום רק כדי ללמוד תורה.

אתה יודע כמה מרויח פרופסור באוניברסיטה? אני בטוח שאתה יודע.

לאן הכספים הולכים?

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000434880&fid=2

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/867/258.html

http://www.mako.co.il/news-israel/education/Article-74e3b4f06d31021004.htm

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-194178-00.html?tag=07-03-38

כנס ל- ללשכה המרכזית לסטטיסטיקה, המוסד לביטוח לאומי , מכון ירושלים לחקר , מכון גוטמן -ותראה ניתונים.

מרצה בכיר המלמד בישיבה, משתכר בממוצע 5,000 שח בחודש. כלומר: בכיר באוניברסיטה משתכר לא פחות מאשר פי - 10 [בלי להחשיב את אותם הגונבים עוד ועוד]ממרצה בכיר בישיבה. כאשר מכפילים את מספר הבכירים באוניברסיטאות, מקבלים סכומים אסטרונומיים.

כל ראש ישיבה בארץ נוסע לאסוף תרומות מידי שנה לישיבה או הכולל שלו. אם הישיבות והכוללים היו צריכים לסמוך על כספי המדינה, מזמן לא היו נשארות ישיבות בארץ. תאר לעצמך מנהל בית ספר או פרופסור מאוניברסיטה שהולך לאסוף תרומות בחוץ לארץ כדי להחזיק את מוסד הלימודים שלו. בושה וחרפה, ואתה טוען שהם חיים על חשבון משלם המסים?.

יוצא - שללא תרומותיהם של יהודים מהארץ ומחו''ל, במטרה לעזור ללומדי התורה, ובהסתמך רק על הקצבות המדינה - כל הישיבות היו קורסות כבר מזמן.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רוני חביבי אתה מתבלבל, אף אחד פה לא חושב שלהיות אברך זה גליק גדול, מדובר באוכלוסייה ענייה מאוד אין ספק, אז מה? זה אומר שהכסף שנותנים להם הוא מוצדק? זה אומר שהעיקרון הוא נכון?

לא ואתה יודע מה אני משוכנע שגם חלק לא מבוטל מהחרדים חושבים כך (או לפחות מקווה בכל ליבי, כי אם לא אז באמת אבדה תקוותנו, האחרון שיוצא שיכבה את האור).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

את המלגה הזאת מקבלים רק 10 אלף אברכים ,זה לא כל חרדי ולא כל אברך.

מה נעשה שעיקרון של אחרים ושל יהדותנו היא נכונה לזה.

תגובה #62

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=478770.60

תגובה #74 [ רמב"ם ]

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=478770.70

לא ניתן להכנס לוויכח השקפתי .

לא רק חרדים, גם דתים ומסורתיים רוצים שילך לאברכים- אפילו הסטודנטים לא מתנגדים הם רק רוצים גם .

בקשתם צריכה להיות בלי קשר לאותם אברכים העומדים בנתון העוני .

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רוני בכנות אני לא מבין אותך,

מצד אחד אתה אומר שלא ניתן להיכנס לוויכוח השקפתי מצד שני את עושה בדיוק את זה (ועוד בשכנוע פנימי עמוק).

מצד אחד אתה אומר לא להכליל מצד שני אתה יודע שהחרדים, חובשי הכיפה,מסורתיים ואפילו סטודנטים מסכימים איתך? איך? כי אתה יודע...

היה פה אדם מאמין שכתב שהוא מתנגד לעיקרון ואתה מתעלם, יתכן ויש פה סטודנטים שכתבו נגד זה ועדיין אתה בשלך.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ראה וידאו.

http://www.kikarhashabat.co.il/חוק-האברכים.html

ראה גם את דבריו של הסטודנט בסוף

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%A8%D7%A7-22.html

http://www.kikarhashabat.co.il/הסטודנטים-פנו-לרב-עובדיה.html

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=754825

אני לא נכנס לוויכוח השקפתי מי צודק ומי לא, אני אומר להכיר את השקתפם עולמם של קבוצה שונה והתרומה שבזה וכל שכן של מסורת עמנו.

[הצגתי מקורות +תרומת לימוד התורה לעם ובכלל כמה זה חשוב ]

קודם כל לא כתבתי חילוני אלא חרדי,דתי,מסורתי .

וחוץ מזה גם אינך מדייק על אותו אדם:

מעבר לכך, אני אומנם חילוני, אך שומר מסורת ואוהב את הדת. אין לי דבר נגד ישיבות, וגם לא מפריע לי שחרדים שאכן לומדים ישקיעו את זמנם ומרצם בכך על חשבון שירות צבאי. יחד עם זאת, אין שום הצדקה שציבור שלם יבסס את כל חייו ועולמו על לקיחה מאחרים, ללא נתינה. הדבר לא היה מקובל בימים עברו כפי שאתה מנסה לצייר, ואף אין צורך לנוע אחורה בציר הזמן כדי לראות זאת - האם חרדי ברוקלין לא עובדים ומתבססים על כסף מממשלת ואזרחי ארה"ב? וודאי שלא.

יש לו בעיה של חוסר נתינה של ציבור זה.

ועל כך הגבתי לו שם.

כמובן שאני בטוח שמתוך הסטודנטים ישנם שלא רוצים שילך בכלל לאברכים [הרי יש בתוכם שמאלנים ומתנגדים לכל הקשור בדת ] אבל בשטח בקשתם המרכזית היא לשוויון ולאו דווקא לבטל לאברכים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ואוו רוני, אתה חושב שויק שמאלן? שדויד שמאלן?

אני לא בטוח אבל חושד שאני יודע מה דעתם בנושא...

אומנם אני שמאלן, אבל תדע לך שאם כבר אז דווקא לשמאל יותר מתאים לגלות אחווה סוציאלית גם לסוציומטים להבדיל מלימין (כלכלי).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

חבל שאתה נוקט בדברים שולים.

כתבתי חרדי,דתי,מסורתי.

יש ימני שהוא אתאיסט ,יש חילוני מאמין רק באל , יש חילוני מאמין באל ודת אך לא כל כך מקיים וגם לא מכיר את תוכן במה שמאמין .

לדעתי כן בכלליות השמאל [כמו 'בתקשורת' 'כנסת' היא יותר נגד דת וחרדים ]

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זה עוד פעם נכנס לוויכוח השקפתי.

השקפת ההיהדות שבה החרדים נוהגים ודתים וגם תומכים ומסורתיים - לימוד התורה ללא שום הפרעה היא תורמת לעם [ וכמובן ללא שום ספק חייב גם צבא וחייב השתדלות, אך גם לימוד תורה ללא שום הפרעה חייב ובגלל שרק קבוצה קטנה מקיימת את זה - לכן צריך כמה שיותר לעזור בכך ]

חוץ מזה יש התנדבות רבה בציבור זה במפעלי חסד הניתנים לכל האוכלוסייה.

ורוצים עוד לקדם את זה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3973801,00.html

http://www.kikarhashabat.co.il/מדא-1.html

לכולם ברור גם לחרדים - חרדי/דתי שהוא לא אברך יום שלם ועמל בתורה , ואף לומד חצי יום, צריך לצאת לעבוד ולפרנס את משפחתו יותר נכון מחוייב.

אדם שבכלל לא אברך מחוייב לשרת בצבא.

אדם שבכלל לא מתאים לו ,או לא רצוה בכך - חייב לעבוד ולצאת לצבא או שירות לאומי [אם כבר בגיל בוגר יותר ].

חרדים בפני עצמם לא פטורים מגיוס לצבא.

חרדי בעל ליבוש מכנסיים שחורות חולצה לבנה וחליפה מגיע לתל -השמור בשביל לדחות את שירותו לצבא, מגיע למדור של בני- ישיבות , ופונה אל פקיד החייל בשאלה: באתי לדחות , אותו חייל פונה לחרדי : האם יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?, משיב החרדי: לא! אך אני חרדי זה לא מספיק בשביל לדחות? משיב החייל: לא!.

אחריו מגיע אדם בעל חזות חרדית -מכנסיים שחורות ,חולצה לבנה ,ג'קט ארוך , מגבעת ,ציציות בחוץ זקן ופאות ואף תלמודו [גמרא ] בידו, פונה לחייל :באתי לדחות, משיב החייל: יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?, משיב החרדי: לא , אך אני לומד חצי יום בישיבה ומקפיד על תרי"ג מצוות ולומד מתי שיש לי זמן פנוי, משיב חייל: אני מאוד מצטער אך יש כלל ברור ל'תורתו אמונתו' גם אם הנך בדרגת הבבא סאלי -זה עדיין לא תקף, לכן עלייך ללכת לבניין ממול ולבקש מדים .

אחריהם נכנס בחור בעל חזות - מכנס ג'ינס שחור, חולצת טריקו, וכיפה סרוגה קטנטנה על ראשו [ מדובר בחילוני מתחזק, אך לומד בישיבה כל היום ], פונה לחייל: באתי לדחות, החייל משיב: האם יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?,משיב הבחור: כן, ומניח על הדלפק , החייל מתקתק כמה דקות במחשב [לבדיקה ] ופונה לבחור: אתה משוחרר עד הזימון הבא

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ברור שלחרדים יש השקפה שונה, השקפת היהדות, תקרא לזה איך שאתה רוצה. אבל אני לא מסכים עם ההשקפה הזאת! מי שלומד כל יום בכולל לא צריך לקבל הבטחת הכנסה מהמדינה, כמו שאני לא מקבל הבטחת הכנסה על זה שאני סטודנט. רוצה ללכת ללמוד בכולל? לך תלמד, מי מפריע לך? אבל למה שהמדינה (כלומר, האזרחים) תשלם לך על זה?

http://article.yedioth.co.il/default.aspx?articleid=4067

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

המלגה מקבלים לפי נתון העוני - זאת אומרת גם עכשיו סטודנטים יקבלו, עכשיו יגידו אבל יש מיעוט שיקבל.

אז מה הם יעשו? שוב זה נמדד על פי מדד עוני.

עם כל הכבוד סטודנט הולך ללמוד מקצוע ,אברך וויתר על הרבה דברים רק בשביל עמל התורה בשביל העם ,לשם כך יוצא שמלגה זאת ניתנת יותר לאברכים- כי הם מוכנים להקריב גם מתוך עוני על לימוד התורה.

חרדים שמשלמים מיסים דתים שמשלמים מיסים מסורתיים שמשלמים מיסים -גם רוצים שילך הכסף להשקפת עולמם.

מדוע לכל מיני בידור "חילוני " וכו' וכו'.. זה בסדר להוציא הון עתק של מילארדים - כי זה מתאים להשקפת עולמך.

מצחיק אותי כל הקטע המסתובב על האברך [ אם בכלל ] האנונימי והחיפוש התקשורת אחריו.

אף אחד לא מחזיק אף חרדי אברך בשיניים מי שקשה עליו הפרנסה -שיצא לעבוד מי שלא רוצה ללמוד -שיצא לעבוד.

זכויות אזרח הם לא של אף אחד, הם של כל העם, והדתיים אחוז נכבד ממנו, והמכבדים המסורת אחוז יותר נכבד ואף רובא [גם כאן תוכל לבדוק את הסקרים ולראות רוב תושבי המדינה הינם מסורתיים + דתים + חרדים הם עולים על החילונים ודווקא מכאן אביא http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890179,00.html], לכל אחד ואחד מגיע זכויות. אם לא יסיתו את העם שבשדות בדברי שטות כדוגמת אלו הנאמרים כאן לא תהיה שום בעיה, זה איום היוצר את עצמו, כמו עוד הרבה איומים והפחדות. זכות קיום תרבות אוטונומית בעלת ערכים נפרדים הוא אלמנטרי, חרדי לא חייב לחשוב כמו חילוני וזכותו להתנהל כדעתו ואעפ"כ יש לו זכויות אזרח, גם לו יש תרבות [שוב היא גם תרבות יהודית שהיית במשך כל השנים ], גם לו יש רצונות, וגם לו יש צורה שבה הוא חי.

כל החוקים נקבעים על פי רוב כדרך דמוקרטי ואין כאן שום בעיטה, הכעס נאגר רק ע"י הסתות מבלי קשר וטעם וריח, נוטלין חוק שקיים 30 שנה ונזכרים להתבכיין עליו כאילו הוא איזה גזרה מונחתת, בס"ה תקציב תרבות של חרדים קטן לאין ערוך ממספרם בחברה. לא שמעתי שחילונים אוגרים כעס על תושבי רמלה לוד ושאר פריפריות שאין עובדים יותר מדי ואין משלמים יותר מדי וגם מגדלים פושעים ולוקחים תקציבים מרווחה, זה טבעו של עולם שיש עניים ויש עשירים, ותרומת התרבות החרדית לעם היא גדולה מאד אם רק לא יבזו אותה ויעשו עליה תחקירים טפשיים שלא מציגים את המציאות.

אתה חושב שאם מאן דהוא "יעשה משהו" זה יעזור, זו תמימות מגוחכת, שום משהו או ויתור כספי שיעשו לא יעזור, כי המלחמה תהיה על הפריט הבא, וגם אם לא יקבלו שום תקציב ימצאו משהו להתווכח ולהילחם, מה שלא יהיה ייראו את החרדי כמתנשא וכפרזיט כל זמן שאינו כמו החילוני .

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
המלגה מקבלים לפי נתון העוני - זאת אומרת גם עכשיו סטודנטים יקבלו, עכשיו יגידו אבל יש מעוט שיקבל.

לא, לא מקבלים את המלגה לפי נתון העוני. מקבלים את המלגה לפי אם אתה אברך או לא. מי שאינו אברך לא יקבל אותה גם אם יעשה 10 ילדים. זה א'.

ב', סטודנטים לא יקבלו את המלגה כי אין סטודנטים בני 22 נשואים עם שלושה ילדים שבת זוגתם לא עובדת וגם הם לא עובדים. זה כמו לתת קצבת נכות לנכים ולהגיד שגם מי שאינו נכה יכול לקבלה, בתנאי שהוא קטוע גפיים. יש אנשים קטועי גפיים שאינם נכים? לא, וגם אין סטודנטים שעונים על הקריטריונים של המלגה לחרדים.

אגב, אתה יודע למה אין סטודנטים בני 22 נשואים עם שלושה ילדים שבת זוגתם לא עובדת וגם הם לא עובדים? כי זה בלתי אפשרי! אדם משתחרר מהצבא בגיל 21, איך תוך שנה יתחתן ויביא שלושה ילדים? ואיך יפרנס אותם אם הוא סטודנט ולומד כל השבוע (אגב, סטודנטים באוניברסיטה לומדים יותר שעות מחרדים בכולל, גם בסופי שבוע ובחגים ובתקופות מבחנים בכלל לא רואים אור יום לפעמים)? ואם באמת יש לו שלושה ילדים ובאמת הוא סטודנט ובאמת אשתו לא עובדת, הוא פשוט יגווע ברעב!

כי הוא, בניגוד לחרדי, לא יקבל קצבה של 1,000 ש"ח בחודש על *כלום*.

עם כל הכבוד סטודנט הולך ללמוד מקצוע ,אברך וויתר על הרבה דברים רק בשביל עמל התורה בשביל העם ,לשם כך יוצא שמלגה זאת ניתנת יותר לאברכים- כי הם מוכנים להקריב גם מתוך עוני על לימוד התורה.

ההקרבה שלהם נוגעת ללב. באמת. הנה, עוד שניה אני מוציא ממחטה ופורץ בדמעות. בפעם הבאה שאני אשלם מס הכנסה או אלך למילואים אני אזכר בהקרבה העצומה של האברכים שלא משלמים מס הכנסה (כי הם לא עובדים. כלומר הם כן, אבל בשחור) ולא הולכים למילואים (כי תהילים נגד טילים זו לא רק ססמה, זו דרך חיים), ואני בטוח שאני ארגיש הרבה יותר טוב.

וברצינות, לא מעניינת אותי ההקרבה שלהם. בכלל בכלל לא. אתה יודע למה זה לא מעניין אותי? כי אין בזה שום הקרבה! הם לומדים תורה כי הם רוצים ללמוד תורה, כי מבחינתם ללמוד תורה זה יותר חשוב מכסף ורכוש ואינטרנט (שמביא סרטן, אבל רק באיות לא נכון). זו לא הקרבה, זה נקרא בעברית "סדר עדיפויות".

מבחינתי יותר חשוב לשלם שכר לימוד וללמוד באוניברסיטה מאשר ללכת ולבזבז את הכסף הזה על טלוויזית 50" חדשה. אתה רואה? אני מוכן להקריב גם מתוך העובדה שאני אאלץ להסתפק בטלוויזיה קטנה של 32" על לימוד תואר ראשון! למה אני לא מקבל מלגה על ההקרבה העצומה הזאת??

מדוע לכל מיני בידור "חילוני " וכו' וכו'.. זה בסדר להוציא הון עתק של מילארדים - כי זה מתאים להשקפת עולמך.

לא, כי החילונים הם רוב.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זה נמדד על פי מדד העוני של אותו אברך ,נכון אם אתה אברך -זאת אומרת לומד כל שעות היום + אותם תנאים יש מלגה. אם אתה אברך ללא אותם תנאים -אתה לא מקבל.

לכן יש רק 10 אלף אברכים שמקבלים ולא כולם [כמו שהאישה עובדת או שניהם . נכסים..]

רוצים להכניס את זה עכשיו גם לסטודנטים, מה יעשו שאין שם הרבה באותם תנאים.

לכן לדעתי הסטודנטים יכולים להפגין לקבל עזרה בלי שום קשר לעוני ולאברכים.

מגיל 22 ומעלה לפי הבנתי.

סטודנטים לא לומדים כמו אברך , קודם כל האברך חייב להיות נמצא בכולל כל השעות + הוא גם ממשיך ללמוד בשעות הפנאי [ערב ]כי בלי קשר לחיוב המדינה הוא לומד

אין הבדל בין חגים לשבת ואדרבה בשבת זה יום עוד יותר פנוי ללמוד.

זה לא נכון שאתה מכליל שהאברכים עובדים בשחור , אותם אלה שמקבלים את המלגה ממש לא עושים כך .

אגב עבודות מזדמנות א"צ לדווח אם אין מקור הכנסה קבוע אלא כל פעם מוכר ספר שמתווך במכירתו ויום אחר כותב איזה קונטרס ומוכר אותו ב5 ש"ח אחד ויום אחר עושה ריבת אתרוגים ומוכרה וכדו' מותר גם ע"פ החוק .

בכלליות יש כאן בעיה מכיוון שמדינה לא נותנת מספיק וגם אומרת לאברך אסור לך לעבוד קבוע.

בכל ההיסטוריה הלומדים היו מקבלים מהעם הכל כדי שלא יהיה להם שום טורח לדברים אחרים.

האברכים המדוברים ודאי שמקרבים את עצמם , אף אחד לא חייב אותם ללמוד רוב היום ורק בשביל קיום התורה והעם - זה יחידה של 10 אלף אברכים שמוכני םגם מתוך העוני להקריב ולא להתפשר.

שמע, גלשת עם הכללות ועם הטעויות כמו אינטרנט זה סרטן

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=424778.30

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=424778.50

בקיצר נכנסת לוויכוח של השקפה, חבר לא ניתן להתווכח על זה אתה לא תסכים על השקפתם והם לא יסכימו על השקפתך.

אני סתם חוזר על אותם דברים -טחינת מים.

חילונים הם לא רוב.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890179,00.html

וכבר ציינתי, דתים/ מסורתיים/ חרדים רוצים שכספם ילך גם להשקפת עולמם, חוץ מזה שוב ...זכויות אזרח הם לא של אף אחד, הם של כל העם ,חרדי לא חייב לחשוב כמו חילוני וזכותו להתנהל כדעתו ואעפ"כ יש לו זכויות אזרח, גם לו יש תרבות [שוב היא גם תרבות יהודית שהיית במשך כל השנים ], גם לו יש רצונות, וגם לו יש צורה שבה הוא חי.

כל החוקים נקבעים על פי רוב כדרך דמוקרטי ואין כאן שום בעיטה, מדובר בתקציב תרבות של חרדים קטן לאין ערוך ממספרם בחברה. לא שמעתי שחילונים אוגרים כעס על תושבי רמלה לוד ושאר פריפריות שאין עובדים יותר מדי ואין משלמים יותר מדי וגם מגדלים פושעים ולוקחים תקציבים מרווחה, זה טבעו של עולם שיש עניים ויש עשירים, ותרומת התרבות החרדית לעם היא גדולה מאד [ השקפתם - חרדים דתים מסורתיים ] אתה חושב שאם מאן דהוא "יעשה משהו" זה יעזור, זו תמימות מגוחכת, שום משהו או ויתור כספי שיעשו לא יעזור, כי המלחמה תהיה על הפריט הבא, וגם אם לא יקבלו שום תקציב ימצאו משהו להתווכח ולהילחם, מה שלא יהיה ייראו את החרדי כמתנשא וכפרזיט כל זמן שאינו כמו החילוני [ השקפה ] [br]]

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

סטודנטים לא לומדים כמו אברך , קודם כל האברך חייב להיות נמצא בכולל כל השעות + הוא גם ממשיך ללמוד בשעות הפנאי [ערב ]כי בלי קשר לחיוב המדינה הוא לומד

אין הבדל בין חגים לשבת ואדרבה בשבת זה יום עוד יותר פנוי ללמוד.

u]

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

נחש מה? גם אני לומד בשעות הפנאי! גם אחי וכל מי שאני מכיר לומדים בשעות הפנאי. איזה טיעון פתטי.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

×
  • צור חדש...
Back to top button
Close

זוהה שימוש בחוסם פרסומות

אנא שקול לתמוך באתר על ידי ביטול חוסם הפרסומות שלך