הי,

בעקרון חשבתי על 2500 בתור תקציב, אבל באמת שאין לי מושג מה עולה כמה ולכן אני מוכן לשמוע גם יותר (אפילו הרבה יותר אם זה חובה לצרכים שלי, אבל אני מעדיף לא סתם לבזבז). הפעולות העיקריות שהמחשב יעשה מצויינות בכותרת, קומפילציה זה פעולה אינטנסיבית על המעבד, ריבוי ליבות בעקרון עוזר, אבל לא חובה להתשגע. חשבתי בעקרון על i5, אבל אני לא מבין כלום, סתם קרץ לי.

דרישות מהמפרט:

לוח-אם: אני רוצה כרטיס מסך on board של intel בלבד ו**לא** עם הציפסטים: GMA 500/600. אני רוצה מבחינת יציאות DVI*2 או DVI+HDMI, בנוסף כניסת PCI-E לשינויים עתידיים מבורכת.

זכרון: אני רוצה מינימום 4gb ddr3, אם זה ממש זול, מוכן לזרום על יותר

מארז: חשוב לי מארז שקט (זה מחשב בחדר שינה שפועל 24/7) שחור וסולידי, לא צריך חלונות או אורות.

כונן קשיח: 1TB או 500gb או יותר, תלוי במחיר.

כללי: אני רוצה שהמחשב יהיה חסכוני בחשמל כמה שאפשר (אני מניח ש cpu frequency scaling זה סטנדרט, אבל איפה שעוד יש לחסוך בחשמל שיהיה אפשר).

אני לא צריך שום ציוד היקפי.

לא מתכוון לעשות שום OC, חשוב לי חסכון בחשמל ושקט

צורב עולה איזה 120 שקל, אז למה לא

נראה לי שזה הכל, תודה רבה.

גישת הביצועים:

Intel Core i5 760 Socket 1156 8MB 95W 2.8Ghz Tray, יחידות 1

₪1024

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2010

Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1

₪346

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪116

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

GainWard GeForce GT210 512mb GDDR2 Silent PCIe, יחידות 1

₪214

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1537

ANTEC NSK4480B-II 380Watt Black , יחידות 1

₪433

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=61

Gigabyte GA-P55M-UD2 P55 CHIPSET, יחידות 1

₪571

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1187

Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2 775/156/1136 CPU COOLER , יחידות 1

₪123

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=103

Samsung 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪482

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1973

הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪3359

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

גישה תקציבית:

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪116

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

ANTEC NSK4480B-II 380Watt Black , יחידות 1

₪433

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=61

Samsung 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪482

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1973

Gigabyte GA-H55M-UD2H H55 CHIPSET, יחידות 1

₪541

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1506

Intel Core i5 650 Socket 1156 3.2Ghz Tray, יחידות 1

₪848

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1631

Arctic Cooling Alpine 11 Rev2 CPU Cooler Socket 775 1156, יחידות 1

₪79

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1901

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 1

₪218

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

הרכבת מחשב עד 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪99

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2816

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

בנוגע למפרט הראשון:

לא רלוונטי בכלל, כמו שאמרתי, כרטיס מסך on board של intel זה דרישה.

בנוגע למפרט השני:

אתה בטוח שזה קירור נכון למעבד? לא עדיף קירור פסיבי כלשהו? מה ההבדל בין המאורר הזה למאורר של המפרט הראשון?

ממה שהצלחתי להבין מפה: http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3309#sp

צריך מעבד מיוחד (עם תמיכה בעיבוד גרפיקה) בשביל להשתמש בכרטיס מסך on board. לא בדיוק הצלחתי להבין גם מה היכולות מבחינת ריבוי יציאות (dual screen dvi+hdmi לדוגמה).

המארז שקט? המחשב חסכוני בחשמל?

חוץ מזה, הכל נראה טוב, והמארז נראה סולידי

תודה רבה, מחכה לתשובות.

אז:

המחשב אכן חסכוני בחשמל.

למה לא קירור פאסיבי? כי זה יקר הרבה יותר. ההבדל בין גופי הקירור בשני המפרטים הוא שבראשון הוא יקר יותר ומדובר בגוף עומד אנכית ואפקטיבי יותר ובשני בגוף זול יותר, "שוכב" ופחות אפקטיבי, שניהם כמובן עונים על צורכי פליטות החום של המעבדים ושניהם שקטים למדי.

לגבי נושא כרטיס המסך, אם תשים לב, רשום באתר של GIGABYTE, שיש אפשרות להשתמש רק ביציאה אחת בכל זמן נתון וזו בדיוק הסיבה לכרטיס המסך שהוספתי במפרט הראשון, אני לא יודע מה יש לך נגד כרטיסי מסך נפרדים, אבל נשמע שהם עדיפים לשימוש שלך, בנוסף מדובר בכרטיס פאסיבי כך שאין תוספת רעש. אכן על מנת להשתמש בכרטיס המסך ה"מובנה" בלוח מבוסס S1156 יש צורך להצטייד במעבד מסדרות מסוימות המכיל את הליבה הגראפית בעצמו, שכן להבדיל מהדורות הקודמים, הפעם הליבה הגראפית אינה מובנית בלוח האם אלא במעבד עצמו, מה במובנה בלוח זה למעשה יציאות התצוגה.

שוב תודה.

לגבי הפסיבי: מובן כאמור אני מוכן לשלם יותר על שקט, ככה שאם זה שווה את זה, אז אשמח לשמוע.

במפרט הראשון ללוח אם אין בכלל כרטיס on board. בכל מקרה, אני מעוניין בלוח אם עם כרטיס מסך מובנה של אינטל אשר מאפשר צפייה בשתי יציאות שונות בו זמנית. אני משתמש בלינוקס, ואני רוצה להשתמש קוד פתוח, והדרייברים הקוד פתוח לא של אינטל די גרועים. זו למען האמת, אחד הדרישות החשובות מהמפרט. לכן אני מתעקש לא לקחת איזה כרטיס טוב של nvidia או משהו ולקחת במקום זה אחד גרוע של אינטל. כאמור אבל, צריך שהוא יתמוך ב 2 יציאות בו זמנית.

תודה רבה,

מחכה לתגובתך.

כמו שהסברתי, במעבדים בסוקט S1156, שהוא סוקט הMAINSTREAM העכשיוי מבית אינטל, כרטיס מסך מובנה מחולק בגדול ל2 חלקים:

1. ליבה גרפית - אשר נמצאית בפועל במעבד.

2. יציאות לסוגיהן אשר נמצאות על לוחות H55 ו/או H57 או Q57 וזה בערך זה.

סדרות המעבדים עם הליבה הגרפית הן:

PENTIUM G6950

CI3

CI5 6XX

בלבד נכון להיום.

מסקנה, על מנת לעשות שימוש בכרטיס המסך המובנה, יש צורך במעבד המשתייך לאחת הקטגוריות הרשומות מעלה, ובלוח בצ'יפסט H55 / H57 / Q57. דגש, יש צורך בשתייהן, לוח H55 לדוגמא עם מעבד CI7 מכיל יציאות למסך על הלוח, אך הן אינן שמישות, ומעבד CI3 על לוח P55 מכיל את הליבה הגרפית, אך אינו יכול להוציא תמונה בשום דרך.

*תוכל להשתמש בתצוגה על שני מסכים שונים בו זמנית כל עוד אחד מהם מחובר בחיבור D-SUB כלומר חיבור הVGA הישן. אני רוצה לחדד את מה שכתבתי בהודעה הקודמת מתייחס לשימוש ביציאות הדיגיטליות, כלומר תוכל להשתמש רק ביציאה דיגטלית אחת בכל רגע נתון. לדוגמא: לא ניתן לחבר במקביל HDMI וDVI.

לגבי קירור פאסיבי טוב שווה לבדוק את:

קירור למעבד ThermalRight Ultra-120 Extreme Socket 1156, יחידות 1

₪315

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1279

תודה רבה על ההסבר. אני אעשה חושבים ואחשוב על מה האופציות שלי.

לגבי הקירור הפסיבי, הוא טוב? (לא אכפת לי מהכסף, השאלה אם הוא באמת מקרר את המעבד כמו שצריך, או לפחות כמו המאורר).

עד כמה שאני יודע כן ניתן להשתמש בשני מסכים במקביל כשהם מחוברים לשתי היציאות הדיגיטאליות, אולם רק לאחר עליית מערכת ההפעלה ולא בשלבי ה-POST או ה-BIOS מה שיכול להוות קצת בעיה או סרבול (להחליף כל פעם לחיבור ה-D-Sub כשרוצים להגדיר משהו ב-BIOS). מצד שני יכול להיות שזה פחות מפריע למשתמש ספציפי, אז חשבתי לציין זאת. מצד שלישי זה מגביל את המשתמש למעבד דו-ליבתי בלבד (עם 4 נימים אמנם, אבל עדיין).

אפשרות פחות מומלצת תהיה כמובן לבחור בפלטפורמה המיושנת המבוססת על תושבת 775, מבחינת ביצועים ניתן להרכיב מחשב שיספק את צרכייך, אך לדעתי זה צריך להיות מוצא אחרון בהחלט.

לגבי הקירור הפאסיבי, TAsn, קירור כזה פשוט מיותר. קירור פאסיבי מפנה את החום מסביבת המעבד אך יש גם צורך לפנות את החום מהמארז עצמו ולשם כך צריך ליצור סירקולציה נאותה שמשמעותה בין היתר לפחות מאוורר יניקה אחד שידחוף כמות אוויר גדולה יחסית מה שאומר שלרוב הוא יהיה רועש יותר.

אתה יכול לקחת בלב שלם את ה-Alpine 11 או את ה-Freezer 7 שאם לדקדק בפרטים שומר על רצף סירקולציה תקין יותר מכיוון שדוחף את האוויר לכיוון מאוורר הפליטה של המארז. שני גופי הקירור האלה באזור 1000~ סל"ד הם חרישיים. אם מאווררי המארז ירעישו מדי לטעמך, עדיף להשקיע את הכסף של הקירור הפאסיבי בזוג מאווררים שקטים המסתובבים ב-800-1200 סל"ד וכך תוכל להשיג מערכת שקטה ומאווררת היטב.

והערה לסיום, אני לא מבין למה לא לבחון מערכת מבוססת AMD שם תוכל לקבל ריבוי ליבות אמיתי באותה מסגרת תקציב, כמו גם ליבה גראפית סבירה בהחלט ה-Radeon HD4200. אולי תוכל לחפש מקורות מידע על תפקודה בסביבת ההפצה וה-Kernel בה אתה משתמש כדי לוודא שתוכל לעשות כל מה שאתה זקוק לו. עד כמה שאני יודע היא נתמכת Out of the Box.

תודה רבה על התגובה המפורטת. לא אכפת לי משימוש בשתי היציאות הדיגיטליות לפני עליית המערכת, כאמור אני כמעט ולא מכבה את המחשב אז נראה לי שזה אכן פתרון מעניין, וכנראה גם מה שאבחר. חבל מאוד ההתשפרות על דו-ליבתי, למה זה ד"א? אין דגמים עם מעבד גרפי ו 4 ליבות?

פסיבי: תודה על ההסבר. במילא תכננתי ללכת על מאוררים גדולים ואיטיים למארז.

לגבי הערתך: גם כרטיסי מסך של nvidia וגם של ati עובדים מעולה בלינוקס (עם הדרייברים קוד-סגור) והכרטיס של ATI עובד לא רע עם הדרייברים קוד-פתוח (של nvidia לא) אבל לא מריץ HD טוב כמו הדרייברים הסגורים של nvidia. עם זאת, אני עדיין מעדיף לעבוד עם דרייבר קוד פתוח וכזה שנתמך ע"י החברה זמין רק עבור כרטיסי מסך של אינטל.

התחבטתי הרבה בנוגע לקנייה של מעבד של AMD (וכיוצ"ב ויתור על השימוש בכרטיס מסך של אינטל ומקום זאת שימוש בכרטיס של ATI), כיום אני כבר לא בטוח מה אני רוצה. מצד אחד לקבל מחשב חזק משמעותית באותו מחיר, מצד שני, להשתמש בתוכנה פתוחה. - החיים קשים בינתיים אני עדיין מעדיף את ה intel שאמור לעבוד טוב, אבל שוב, קשה.

עד ליציאת מעבדי Sandy Bridge בתחילת שנה הבאה לא יהיו מעבדים מרובעי ליבה אמיתיים עם ליבה גראפית מובנית. אגב, לצרכים שלך זה לא בטוח חיסרון. אמרת בעצמך שהשימוש שלך בריבוי ליבות הוא מוגבל יחסית (כמובן שאין לדעת איך זה יתפתח בעתיד) ובעזרת טכנולוגית ה-Hyper-Threading אתה מקבל בפועל קצת יותר ממעבד כפול ליבה (שיפור ממוצע בשיעור של 20-30% ביישומים שמשתמשים בריבוי ליבות).

בקשר למנהלי ההתקן. אתה מן הסתם יודע מה עונה על הצרכים שלך, האם מנהלי ההתקן קוד פתוח של Intel תומכים לדוגמה בהאצת חומרה ואלו של ATI לא?

כולם תומכים בהאצת חומרה, אף אחד לא תומך בהרצת סרטים בחומרה, אבל האחד עם העתיד הכי נראה לעין זה intel.

אם אתה מדבר על דרייברים פתוחים, אז גם, המצב דומה, חוץ מב nvidia שאין כמעט ובכלל האצת תלת מימד. בקיצור, אתה אומר ללכת על איזה i5 כמו שהציעו לי (כזה עם ליבה גרפית) וכרטיס מסך onboard של intel ובמקרה הכי גרוע אשדרג בעתיד לכרטיס מסך נורמלי? זה נראה לי הכי הגיוני...

מה אתה חושב על המפרט הזה (השני)? זה מתאים לדעתך לצרכים שלי?

ד"א, איזה מאוררים אני צריך לקנות למארז? (או שאלה שבאים בילט אין שקטים מספיק?)

תודה רבה!

מוזר מה שאתה אומר על עניין ניגון תוכן HD. בהאצת חומרה לא התכוונתי לתלת ממד (OpenGL וכד' שוודקא אני ידוע שכן נתמך ב-Linux) אלא להאצת חומרה לניגון סרטים שקודדו ב-H.264 (כלומר שהמעבד הגראפי לוקח על עצמו את משימת הפענוח). צריך נגן תומך אבל אני עבור Linux יודע ש-VLC תומך בזה.

המפרט השני בסדר גמור לאור האילוצים (וגם בכלל) רק שיש לי שתי הערות:

1. אם מחפשים להוזיל עוד קצת עלויות אפשר לקנות Core i3-530/540. המעבדים הם למעשה אותו מעבד (מבוסס על אותה ליבה) כשרק הפרשי התדר ופונקצית ה-Turbo Boost מבדילים ביניהם. לדעתי פונקצית ה-TB לא חיונית ואת הפרש התדר (אם יהיה בכלל צורך) אפשר לצמצם ב-OC קליל.

2. אם חשובים לך חיבורי USB 3.0 כדאי לקנות את הלוח H55M-USB3, גם באופן כללי לאור ההפרש במחיר משתלם יותר לקנות אותו על פני ה-GA-H55M-UD2H.

בקשר למאווררי המארז, מכיוון ששקט זה עניין מאוד סובייקטיבי, תנסה קודם את הקיימים, הם אמורים להיות די שקטים בייחוד אם הם מדגם tri-cool שמגיע עם מתג לברירת עוצמת הסיבוב מבין 3 דרגות (כאשר בדרגה נמוכה/בינונית הם שקטים), אם הם לא יהיה שקטים, תמיד תוכל להחליף.

אני לא יוד עאם vlc תומך בזה, אני יודע ש mplayer תומך, אבל צריך גם תמיכה בדרייבר, ורק ל nvidia הקנייני יש תמיכה מסויימת (אבל לא מושלמת) לעניין.

בנוגע להערותייך:

1. core-i3-540 אי אפשר להתבלבל, נכון? זה עם הליבה הגרפית שאני צריך?

2. לא חשוב לי usb3, אבל למה לא... מי יודע מה יקרה מחר.

מאווררים: תודה, עצה טובה.

רק שאלה אחרונה בכדי לוודא: הכרטיסי מסך של intel גרועים משמעותית יחסית לאלה של nvidia/ati?

1. כל סדרת Core i3 מכילה ליבה גראפית מובנית. סדרת Core i5 מכילה רק בדגמים Core i5-6XX (או במילים פשוטות, נכון להיום כל מה שהוא לא Core i5-750).

2. חיבורי USB 3.0 כבר מתחילים להיות שימושיים. לדעתי לאור ההפרש הזעום במחיר בכלל אין מה להתלבט פה.

אם אתה משווה לדורות האחרונים של כרטיסי המסך המובנים של ATI (כי למעשה זאת ההשוואה במקרה זה) אז כ-HTPC או כמחשב משרדי שני השבבים הללו נותנים תמורה זהה ואין הבדל משמעותי ביניהם. Intel שתמיד השבב הגראפי המובנה שלהם היה סוג של עקב אכילס די שיפרו את העניין במעבדי ה-Clarckdale. זה כמובן לא שבב גראפי למשחקים או משהו (אבל גם המובנה של ATI לא), אבל לשימושים שציינת אתה לא צריך לחשוש מקנייה שלו.

קול, תודה רבה.

בקיצור, נראה שאני אלך על ה i3-540, הלוח אם שהצעת והמפרט השני שהוצע.

אני אעדכן פה לפני השנייה.

שוב, תודה רבה.

ד"א,

איך rsm.co.il ששמו להם לינק פה? כדאי לקנות שם? או שיש מקומות יותר מומלצים?