המלצה לנייד לחברה קרובה - קל, קומפקטי וחזק מאוד לעיבודים סטטיסטיים עד 6K (גמיש)

[tmpusr]

^

תודה רבה!

לגבי הטורבו אני לא בטוח שבפועל הוא יבוא ממש לידי ביטוי:

במחשבה שניה, מכיוון שיש הרבה עבודה במקביל, ממילא ב-99% מהזמן ה-TURBO לא יכנס לפעולה ואז ההבדל בין ה-330M ל-540M מצטמצם מאוד לדעתי. תוסיף לזה את העובדה שהביצועים נטו באפליקציה בודדת פחות קריטיים ונראה שה-I3 כדאי יותר.

מניסיוני הארוך מאוד עם MATLAB, העיכוב בהפעלה הראשונה מקורו בטעינה מהדיסק לזיכרון ולא קשור (כמעט) למעבד.

אם אני צודק, מדובר בדיסק 2.5" סטנדרטי בממשק SATA, לא?

יש דגמי SSD נחמדים מאוד (אם כי קטנים למדי) בטווח המחירים הזה:

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=5509

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=6032

ל-WIN7-64BIT זה ממש לא מספיק אבל לגרסת ביצועים "רזה" ומהירה של XP-32BIT זה מעל ומעבר.

[Mickel]

http://www.linkecomputer.com/products/1008593/SNV425-S2%2F64GB/Kingston/

אחלה דיל, כונן שתומך בTRIM. והבנתי שהחנות די אמינה ושולחת לארץ במחירים טובים.

בכל אופן, אני אישית הייתי מעדיף מעבד טוב יותר ולא כונן קשיח, אבל כנראה שזה רק אני..

[tmpusr]

מה זה TRIM?

[Mickel]

תכונה מאוד חשובה בכונני SSD, זה בעצם שומר על ביצועי הכונן (תוך כתיבה במקומות הנכונים של הדיסק וארגון הכונן ברקע שלא בזמן פעולה).

ללא תכונה זו כוננים מאבדים ממהירותום במהרה ופתאום יש לאגים לא רצויים.

יש לשים לב שבשביל להנות מהTRIM יש להתקין חלונות 7.

[תומראיתן]

^

תודה רבה!

לגבי הטורבו אני לא בטוח שבפועל הוא יבוא ממש לידי ביטוי:

מניסיוני הארוך מאוד עם MATLAB, העיכוב בהפעלה הראשונה מקורו בטעינה מהדיסק לזיכרון ולא קשור (כמעט) למעבד.

אם אני צודק, מדובר בדיסק 2.5" סטנדרטי בממשק SATA, לא?

יש דגמי SSD נחמדים מאוד (אם כי קטנים למדי) בטווח המחירים הזה:

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=5509

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=6032

ל-WIN7-64BIT זה ממש לא מספיק אבל לגרסת ביצועים "רזה" ומהירה של XP-32BIT זה מעל ומעבר.

הטורבו,בדיוק כפי שציינת וציינתי,רק שהטורבו מקצר בדיוק את הפעולה הזו, בטעינה השניה והלאה הוא כנראה נטען ישירות מהטורבו ולא מהדיסק ולכן עולה מהר יותר.

וה SSD לא קצת קטנים מדי?

לדעתי זה נפח שכבר ממש עלול להגביל.

וד"א יכול להיות שXP יהיה יותר מהיר,אבל אני עובד עם 7 כבר כמה חודשים, קשה לראות שהוא מעמיס איכשהו על המחשב, לא הייתי שולל אותו בגלל ביצועים אל מול הXP.

[jackhammer]

יש דגמי SSD נחמדים מאוד (אם כי קטנים למדי) בטווח המחירים הזה:

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=5509

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=6032

ל-WIN7-64BIT זה ממש לא מספיק אבל לגרסת ביצועים "רזה" ומהירה של XP-32BIT זה מעל ומעבר.

אתה צוחק נכון?

לפי דעתי אין דבר יותר מיותר מזה

אפילו SLI פחות מיותר מזה

זה כל כך יקר שפשוט לא משתלם

[tmpusr]

הטורבו,בדיוק כפי שציינת וציינתי,רק שהטורבו מקצר בדיוק את הפעולה הזו, בטעינה השניה והלאה הוא כנראה נטען ישירות מהטורבו ולא מהדיסק ולכן עולה מהר יותר.

למה הכוונה? הוא נטען מהזיכרון בלי כל קשר למעבד. איך "טורבו" קשור כאן? בכל מקרה, ברגע שיש כמה אפליקציות פתוחות הטורבו ככל הנראה לא יפעל כלל - הוא מופעל כאשר רק ליבה אחת מועמסת, כלומר ת'רד בודד פעיל והשאר כמעט באפס CPU לאורך זמן.

וה SSD לא קצת קטנים מדי? לדעתי זה נפח שכבר ממש עלול להגביל.

קטנים, אבל בשביל מערכת הפעלה + SPSS + קבצים לעבודה זה די והותר. זה לא מחשב מדיה שיחזיק עשרות סרטי HD, תמונות וכדומה.

וד"א יכול להיות שXP יהיה יותר מהיר,אבל אני עובד עם 7 כבר כמה חודשים, קשה לראות שהוא מעמיס איכשהו על המחשב, לא הייתי שולל אותו בגלל ביצועים אל מול הXP.

למה אתה מתכוון "מכביד"? כל עוד יש מעבד סביר ודי זיכרון בהחלט לא תרגיש האטה או "הכבדה" אבל עדיין WIN7-64BIT צורכת הרבה הרבה יותר משאבי מערכת מ-XP-32BIT וכשמתחילים להלחיץ את המערכת או כשיש משאבים מוגבלים (2G זיכרון למשל) זה בהחלט מורגש.

אתה צוחק נכון?

זה כל כך יקר שפשוט לא משתלם

בהחלט יקר מאוד ולא בטוח כלל שמשתלם. ציינתי זאת משתי סיבות:

1. הפרש המחירים בין הדגם עם 5400RPM ל-7200RPM עומד על כ~1000 ש"ח. במחיר הזה אני יכול לקנות SSD מהיר יותר ועדיין לצאת עם עודף.

2. נדרשת מהמחשב מקסימום מהירות תגובה בכל תנאי ודיסקיםפ איטיים מהווים פעמים רבות צוואר בקבוק בהפעלה ראשונה והעלאת אפליקציות שאינן ב-CACHE ולכן המוטיבציה.

[jackhammer]

אני לא מכיר את האפליקציה הזאת אבל לא צריך להיות כזה פאנט של מהירות תגובה

גם דיסק רגיל של 7200 מספק מהירות מספיקה ביותר לכמעט כל דבר היום (שוב, אני לא מכיר את האפליקציה הזאת אז יכול להיות שהיא באמת משהו מיוחד)

דבר נוסף

אתה בטוח שההבדל בין 5400 ל7200 הוא 1000 שקל?

זה נשמע המון

אולי זה כולל שדרוגים נוספים כמו זכרון או מעבד?

[תומראיתן]

למה אתה מתכוון "מכביד"? כל עוד יש מעבד סביר ודי זיכרון בהחלט לא תרגיש האטה או "הכבדה" אבל עדיין WIN7-64BIT צורכת הרבה הרבה יותר משאבי מערכת מ-XP-32BIT וכשמתחילים להלחיץ את המערכת או כשיש משאבים מוגבלים (2G זיכרון למשל) זה בהחלט מורגש.

בהחלט יקר מאוד ולא בטוח כלל שמשתלם. ציינתי זאת משתי סיבות:

1. הפרש המחירים בין הדגם עם 5400RPM ל-7200RPM עומד על כ~1000 ש"ח. במחיר הזה אני יכול לקנות SSD מהיר יותר ועדיין לצאת עם עודף.

2. נדרשת מהמחשב מקסימום מהירות תגובה בכל תנאי ודיסקיםפ איטיים מהווים פעמים רבות צוואר בקבוק בהפעלה ראשונה והעלאת אפליקציות שאינן ב-CACHE ולכן המוטיבציה.

אולי אני מפספס משהו (ואם כן אשמח לתיקון או הסבר), אבל כמה שאני מבין הרעיון הוא שהתכונות שאתה משתמש בהן יותר יישבו על זכרון הטורבו, וכך ייחסך זמן הגישה/טעינה לדיסק (כאשר יש צורך בפעולה כזו) ובמילים אחרות, מאין CACHE מהיר יותר. אני לא רואה בכלל קשר ליכולת עיבוד...

בקשר לSSD, אני לא יודע להגיד אם מיותר או לא מבחינת ביצועים, אבל מבחינת נפח, גם ללא סרטים/מוזיקה אני חושב ש30G זה קטן, ו64G זה על הגבול.

ובקשר ל"להלחיץ" מה היא כבר הולכת לעשות איתו?

אנחנו מדברים על חישובים שייקחו יותר מכמה דקות "עבודה" של המחשב?

וגם לדעתי ההפרש של ה1000 ש"ח נשמע מאד מוגזם, דיסק נורמלי של 320 GB 7200 יעלה פחות מחצי ההפרש, מה עוד אתה מקבל?

[tmpusr]

אולי אני מפספס משהו (ואם כן אשמח לתיקון או הסבר), אבל כמה שאני מבין הרעיון הוא שהתכונות שאתה משתמש בהן יותר יישבו על זכרון הטורבו, וכך ייחסך זמן הגישה/טעינה לדיסק (כאשר יש צורך בפעולה כזו) ובמילים אחרות, מאין CACHE מהיר יותר. אני לא רואה בכלל קשר ליכולת עיבוד...

יש לך בלבול מסויים לגבי ב"טורבו". הכוונה היא ליכולת ה-Turbo Boost של מעבדי I5/I7 של אינטל שמסוגלים להמהיר את תדר המעבד של אחת הליבות אוטומטית כאשר האחרות אינו בשימוש. אין לזה כל קשר ל-CACHE ו/או לזיכרון.

לגבי ההבדלים בין הגרסאות - תבדקו לבד: http://tinyurl.com/yjbo8ft

הגרסה היקרה כוללת מעבד I5-540M בתדר 2.53GHZ (עד 3.06G עם טורבו) ודיסק 320G במהירות 7200RPM

הגרסה הזולה כוללת מעבד I3-33M בתדר 2.13GHZ (ללא טורבו כלל) ודיסק 250Gבמהירות 5400RPM

אם תמצאו עוד הבדלים אנא האירו את עיניי - תודה.

ובקשר ל"להלחיץ" מה היא כבר הולכת לעשות איתו?

אנחנו מדברים על חישובים שייקחו יותר מכמה דקות "עבודה" של המחשב?

אם למשל יש לך רק 2G זיכרון עם WIN7-64BIT שצורכת ב"מנוחה" יותר מ-1G לפעמים, מספיק שתפתח כמה חלונות דפדפן עם JAVA/FLASH ותנסה להריץ במקביל 2-3 ניתוחים סטטיסטיים אתה "תחנוק" את הזיכרון ותקבל מערכת מגמגמת ואיטית בלי כל קשר למעבד או לאפליקציה.

עם 4G זיכרון ו/או עם מערכת 32BIT לא מנופחת זו לא בעיה ואז שאר החומרה תבוא לידי ביטוי.

[jackhammer]

גם מערכת 64 ביט עם 4GB לא תעשה לך בעיות

שוב השאלה שלי

מה עוד אתה מקבל בשדרוג מ5400 ל7200 ב1000 שקל?

[tmpusr]

לגבי ההבדלים בין הגרסאות - תבדקו לבד: http://tinyurl.com/yjbo8ft

הגרסה היקרה כוללת מעבד I5-540M בתדר 2.53GHZ (עד 3.06G עם טורבו) ודיסק 320G במהירות 7200RPM

הגרסה הזולה כוללת מעבד I3-330M בתדר 2.13GHZ (ללא טורבו כלל) ודיסק 250G במהירות 5400RPM

הנ"ל לא ברור? תעיף מבט בלינק שנתתי ותראה אם פספסתי משהו.

[תומראיתן]

יש לך בלבול מסויים לגבי ב"טורבו". הכוונה היא ליכולת ה-Turbo Boost של מעבדי I5/I7 של אינטל שמסוגלים להמהיר את תדר המעבד של אחת הליבות אוטומטית כאשר האחרות אינו בשימוש. אין לזה כל קשר ל-CACHE ו/או לזיכרון.

לגבי ההבדלים בין הגרסאות - תבדקו לבד: http://tinyurl.com/yjbo8ft

הגרסה היקרה כוללת מעבד I5-540M בתדר 2.53GHZ (עד 3.06G עם טורבו) ודיסק 320G במהירות 7200RPM

הגרסה הזולה כוללת מעבד I3-33M בתדר 2.13GHZ (ללא טורבו כלל) ודיסק 250Gבמהירות 5400RPM

אם תמצאו עוד הבדלים אנא האירו את עיניי - תודה.

אם למשל יש לך רק 2G זיכרון עם WIN7-64BIT שצורכת ב"מנוחה" יותר מ-1G לפעמים, מספיק שתפתח כמה חלונות דפדפן עם JAVA/FLASH ותנסה להריץ במקביל 2-3 ניתוחים סטטיסטיים אתה "תחנוק" את הזיכרון ותקבל מערכת מגמגמת ואיטית בלי כל קשר למעבד או לאפליקציה.

עם 4G זיכרון ו/או עם מערכת 32BIT לא מנופחת זו לא בעיה ואז שאר החומרה תבוא לידי ביטוי.

מעבר לעניין המעבד והדיסק, בחבילה היקרה אני רואה שכלולה גם תחנת עגינה, לא ראיתי בחבילה הזולה.

לגבי הטורבו ;D

דיברנו על שני דברים שונים. אני דיברתי על turbo memory שקיים בחלק מדגמי ה200 (לא יודע על ה201) , זה מסביר את הפער בינינו. ;D

ואני לא כל כך מצליח להבין אותך, אתה קונה מחשב שהוא יחסית חזק, עולה לא מעט, קרוב לוודאי שיש אופציות זולות יותר שיעשו כמעט את אותה עבודה, ואתה מתעקש על 2GB זכרון, למה? הרי זו הוצאה זניחה ביחס לשאר המחשב וכמו שאתה מתאר את זה - גם ביחס לתועלת.

גם אם תתעקש על XP עדיין הייתי הולך (לפחות לפי מה שאתה מתאר) על יותר זכרון.

ורק שתבין סדר גודל, לא פעם ולא פעמיים רצים אצלי במקביל מטלב או PSPICE וכמה חלונות דפדפן טובים,לפעמים תהיה גם איזה מצגת שאני מדפדף בה ומסמכי וורד (תהליך הכנת שיעורי בית יומיומי) ואני לא מרגיש שמשהו מגמם לי. נכון, אני לא לוקח את תוכנות הסימולצה לקצה ולא הכל רץ במקביל, כלומר לא יוצא לי להריץ גם מטלב וגם PSPICE וגם MATHMETICA באותו רגע ממש, ואם זו הדרישה אני חושב שלכל מחשב אישי/לפטופ בגדר הסביר תהיה בעיה...

נראה לי שאתה הולך על OVERKILL רציני.

[tmpusr]

מעבר לעניין המעבד והדיסק, בחבילה היקרה אני רואה שכלולה גם תחנת עגינה, לא ראיתי בחבילה הזולה.

האמת - לא שמתי לב! אם זה באמת כלול זה בונוס נחמד מאוד אם כי לא מאוד הכרחי. אתקשר לברר.

בכל מקרה אני לוקח 4G זיכרון והרחבת אחריות ל-3 שנים.

[תומראיתן]

האמת - לא שמתי לב! אם זה באמת כלול זה בונוס נחמד מאוד אם כי לא מאוד הכרחי. אתקשר לברר.

בכל מקרה אני לוקח 4G זיכרון והרחבת אחריות ל-3 שנים.

שתהנה!