האם לצליל יש מסה?

[Cha0stAlker]

אם אני נגיד אקח רמקול שמגיע לעוצמת צליל אדירה שיכולה לשבור קירות ואכוון אותו למשקל (חסין שלא ישבר), האם המשקל יציג ערך כלשהו?

נ.ב

צריך לעשות פצצת צליל.. הרס מוחלט :evil_laughterperple: :evil_laughterperple: :evil_laughterperple: > > >

[RLM]

צליל זה תנודה של אטומים במרחב בו הם נמצאים.

לריצה או הליכה יש משקל?

[infer73]

האם לרוח יש משקל? אותו הדבר. (רמז: לא)

צריך לזכור שמשקל אינו מודד מסה, הוא מודד משקל.

משקל נמדד בניוטונים (למרות שאנחנו משתמשים בק"ג ביום יום) והנתון הזה מציין

כמה כוח מופעל על גבי המשטח שעליו אנו/האובייקט מונח.

מסה נמדדת בגרמים (וקילוגרמים וכד') והמשמעות של מסה זה "כמה חומר יש באובייקט".

ולכן לא, לצליל אין מסה מאחר שהוא אינו חומר, אלא פשוט תנודות של חומר כלשהו.

עם זאת, המשקל יראה (תלוי כמה חזק הצליל וכמה רגיש המשקל) משקל כלשהו (גדול מאפס)

מאחר שמופעל עליו כוח, אך הכוח הזה אינו קשור למסה.

בדיוק כמו שאם תקפוץ על משקל הוא יראה מספר שגבוה ממשקלך הרגיל מאחר שהוא מודד משקל (כוח) ולא מסה (כמות חומר)

[Cha0stAlker]

הבנתי.

[Czar_salad]

האם לרוח יש משקל? אותו הדבר. (רמז: לא)

צריך לזכור שמשקל אינו מודד מסה, הוא מודד משקל.

משקל נמדד בניוטונים (למרות שאנחנו משתמשים בק"ג ביום יום) והנתון הזה מציין

כמה כוח מופעל על גבי המשטח שעליו אנו/האובייקט מונח.

מסה נמדדת בגרמים (וקילוגרמים וכד') והמשמעות של מסה זה "כמה חומר יש באובייקט".

תרשה לי לתקן את מה שרשמת.

ההגדרה הרגילה של משקל זה mg - כלומר כוח הפועל בכיוון הראדיאלי פנימה של גוף בעל כוח משיכה.

הגדרה מדוייקת יותר למשקל זה mg פלוס הלחץ האטמוספרי הפועל עליו, שזה הלחץ שעמוד האוויר שמעל הגוף מפעיל עליו.

המכשיר "משקל" מודד כוח, ניוטונים. בגובה פני הים הלחץ האטמוספרי הוא בערך 1 ותאוצת הכובד היא קצת פחות מ10, יוצא שהמסה והכוח המרוכז של גוף הוא בקירוב אותו דבר. הווה אומר שאם על כדה"א המשקל יראה 80 ק"ג לגוף מסויים, אז בחללית המשקל שלו יהיה אמנם אפס והמסה שלו תהיה 80 ק"ג.

זאת אולי נראת כהתקטננות, אבל המונח "משקל" הוא מונח יחסי התלוי במערכת היחוס של בעיה מסויימת.

לגבי השאלה. האפקט של גלי הקול נמדד בלחץ. לחץ נמדד ככוח ליחידת שטח. כמו שאמרתי מקודם, המכשיר "משקל" מודד כוח, לכן אם תכוון אליו רמקול בעצמה מספקת הוא יתן לך קריאה. אם תקח את הקריאה הזאת, תחלק ב10 ואז תחלק את התוצאה בשטח המשקל כשהתוצאה במטרים, תקבל את הלחץ הקולי שמפיק הרמקול ביחידות פסקל.

נ.ב.

המונח "פצצת צליל" הוא מונח ריק מתוכן. רוב ההרס של כל פצצה נובע מההדף שלה. הדף זה למעשה קול - גל אוויר הנע לכיוון מסויים. כמו שאמרנו, הלחץ הקולי הוא כוח ליח' שטח, לכן אתה יכול לחשב את הכוח שההדף יפעיל על גוף מסויים. ככה שלמעשה של פצצה היא "פצצת צליל".

נ.נ.ב.

יש אפשרות להשתמש בצלילים באורכי גל שונים שיגרמו לתופעות לא נעימות אצל בני-אדם, למשל מכשיר שמפיק צלילים באורך גל גובה, מה שיגרום רק לאנשים צעירים לשמוע את הקול ובכל לפזר התקהלויות של בני נוער במקומות מסויימים.

[infer73]

לא הבנתי מה בדיוק ה"תיקון" לגבי מה שרשמתי:

משקל נמדד בניוטונים (למרות שאנחנו משתמשים בק"ג ביום יום) והנתון הזה מציין

כמה כוח מופעל על גבי המשטח שעליו אנו/האובייקט מונח.

אומנם לא טרחתי לציין שהמשקל תלוי במערכת הייחוס (אם אנחנו על כדוה"א, הירח או צדק) אבל גם לא כתבתי משהו שסותר את זה.

[Czar_salad]

אתה משתמש במונח משקל כאילו הוא יחידה פיזיקלית. משקל לא נמדד בניוטונים ולא נמדד במסה. משקל מתורגם לכוח הנמדד בניוטונים ומשקל מתורגם למסה הנמדדת בקילוגרמים. התרגום תלוי במערכת הייחוס, ובאותה מידה יכול להיות חסר משמעות.

להגיד:

בדיוק כמו שאם תקפוץ על משקל הוא יראה מספר שגבוה ממשקלך הרגיל מאחר שהוא מודד משקל (כוח) ולא מסה (כמות חומר)

זאת טעות. כאתה קופץ על המשקל הוא מראה ערך גבוה מהמסה שלך בגלל שהפעלת עליו כוח גדול יותר (התנגשות אלסטית), לא בגלל שיש לך פתאום יותר מסה. ה-mg שלך נשאר אותו דבר.

[Cha0stAlker]

להגיד:זאת טעות. כאתה קופץ על המשקל הוא מראה ערך גבוה מהמסה שלך בגלל שהפעלת עליו כוח גדול יותר (התנגשות אלסטית), לא בגלל שיש לך פתאום יותר מסה. ה-mg שלך נשאר אותו דבר.

התנגשות אלסטית-כאילו לגרום לכוח המשיכה להיות חזק יותר ולכן מופעל על המשקל כוח רב יותר (מאותה מסה) ? ז"א היחס בין כוח משיכה חזק יותר (ב X מידה מסוימת שאני לא מכיר כי אני לא לומד פיסיקה) לקפיצה+כוח משיכה קטן יותר הוא 1:1 (ז"א שווה)?

[Czar_salad]

לא, אתה לא יכול לשנות את כוח הכבידה.

בהתנגשות, אנרגיה היא שעוברת בין הגופים. אנרגיה קינטית ליתר דיוק. בלי להכנס לפיתוחים המתמטיים יוצא שהכוח שווה לחצי המסה כפול המהירת בריבוע (F=1/2*m*v^2). כמו שאתה רואה הכוח שהגוף הנופל מפעיל על המשקל תלוי במהירות שלו. ככל שהגוף יפול מגבוה יותר, המהירות הסופית שלו תגדל והכוח יהיה גדול יותר. אמנם יש הפסד אנרגיה מחיכוך והעובדה שההתנגשות לעולם לא תהיה אלסטית לחלוטין ושיש מהירות סופית שגוף יכול להגיע אליה בנפילה דרך האטמוספירה, אבל ככלל הכוח פרופורציונלי למהירות הסופית של הגוף ולכן לגובה הנפילה.

[Cha0stAlker]

לא, אתה לא יכול לשנות את כוח הכבידה.

אני יודע שלא, רק אמרתי שאם אתה קופץ אתה אותו משקל (כוח, לחץ, לא מסה) כאילו היית עומד על כוכב גדול יותר (=כוח כבידה חזק יותר).

[vic07]

בהתנגשות, אנרגיה היא שעוברת בין הגופים. אנרגיה קינטית ליתר דיוק. בלי להכנס לפיתוחים המתמטיים יוצא שהכוח שווה לחצי המסה כפול המהירת בריבוע (F=1/2*m*v^2). כמו שאתה רואה הכוח שהגוף הנופל מפעיל על המשקל תלוי במהירות שלו.

אני מניח שניסית לצאת חכם, אבל כתבת כאן (ובהודעותיך הקודמות) שטויות במיץ. מה שעובר "בין הגופים" במונחי תנועה זה לרוב תנע ולא אנרגיה (אנרגיה יכולה "להתבזבז" על חום או דפורמציה של הגופים המעורבים, ולכן ממש לא כל" אנרגיית התנועה" שהיתה לגוף הפוגע תעבור לגוף הנפגע), הביטוי הפיזיקלי שרשמת היא לאנרגיה קינטית וכלל לא לכוח (אפילו היחידות אינן נכונות... ג'אולים אינם ניוטונים), "תוספת הכוח" בזמן נפילת גוף על משקל מעבר לזה שמפעיל כוח המשיכה תלויה במהירות (לא בריבוע המהירות!) ההתחלתית ולזמן שלוקח למשקל לעצור את הגוף הנופל (כי "כוח" הוא שינוי התנע חלקי השינוי בזמן), "תוספת עמוד האוויר" בהודעתך הקודמת לא משפיעה על כלום כי גם מתחת לפלטת המשקל שורר לחץ אטמוספרי המאזן את הלחץ הפועל מעל...

בקיצור, תגיד לי בבקשה שהדברים נאמרו מידע כללי ושאתה לא עוסק (או לומד) במקצוע שדורש הבנה בפיזיקה...

[shlomom]

ענר,

מאוד נהנתי לקרוא את הסברך אך הרשה לי לחלוק עליך בזה:

נ.נ.ב.

יש אפשרות להשתמש בצלילים באורכי גל שונים שיגרמו לתופעות לא נעימות אצל בני-אדם, למשל מכשיר שמפיק צלילים באורך גל גובה, מה שיגרום רק לאנשים צעירים לשמוע את הקול ובכל לפזר התקהלויות של בני נוער במקומות מסויימים.

עם מוזיקת הזבל (כן זה גם יחסי) והעצמה שקיימת במועדונים של היום - ו/או השמיעה המסיבית בווליום גבוה MP3 - סביר להניח ש "אנשים צעירים" לא ממש ישמעו צלילים גבוהים או בכלל טוב יותר מכאלה שלא עברו השחתה של אברי השמע שלהם וסתם הזדקנו בנחת לצלילי מערכת שמע איכותית.

[vic07]

^ וגם זה לא מדוייק. אדם שנפגע מרעש אולי "לא ישמע טוב", אבל יש הבדל בין ווליום לבין תדר. ההודעה ההיא דיברה על כך שיש טווח תדרים מסויים שאדם שומע בצעירותו אך מפסיק לשמוע עם הגיל - והוא לא ישמע אותם לא משנה באיזה ווליום הם יושמעו.

ניתן לפגוע ביכולת לשמוע תדרים מסויימים, אך זה דורש "גלי קול" בעוצמה של גל הדף, ברמה שתגרום לנזק פיזי מיידי ומוחשי למנגנון השמע.

[nineball]

אני יודע שלא, רק אמרתי שאם אתה קופץ אתה אותו משקל (כוח, לחץ, לא מסה) כאילו היית עומד על כוכב גדול יותר (=כוח כבידה חזק יותר).

כוכב גדול יותר לא אומר בהכרח כוח משיכה חזק יותר. לשבתאי כוח משיכה חלש משל כדור הארץ. לאוראנוס שגדול פי 4 (קוטר) מכדור הארץ כוח משיכה חלש יותר.

[Cha0stAlker]

אה.