caviar black מרעיש , אצל כולם. הייתי שמח אם תרשמו את דעתכם באשכול.

[ag43]

אני מנסה לומר לך שאתה משווה 2 כוננים בקטגוריה שונה לחלוטין. כ"כ זמן הגישה האקראית של 7200 עדיפים על 5400 מקבילים.

[Milford Cubicle]

אז מה?

אתה מתחתן עם תוכנות מבחני הביצועים האלה?

אני מוכן להתערב איתך על מה שאתה רוצה שאתה בחיים לא תוכל לזהות במבחן עיוור בין שני מחשבים זהים שההבדל ביניהם הוא הכונן הקשיח, אחד זה ואחד זה, בשום שימוש מעבר לתוכנות מבחני ביצועים.

[1_Nike_1]

אם מדובר על כוננים מודרניים אז זה ברור, אבל אם משווים כונן חדש לכונן ישן אז במבחן עיוור רואים את זה בקלות.

אבל יש גם כוננים מודרניים שניתן לראות הבדלים ביניהם (5400 מול 7200), זה רק תלוי במבחן הנעשה.

משהו שרשמתי בדיון אחר על כונן 5400-

"הוא כונן מהיר מאוד. לא הייתי נמנע מלקנות אותו משום מהירות הסיבוב שלו. בימינו זה כבר לא פרמטר - במיוחד כשזה למטרת אחסון פשוט."

http://www.bit-tech.net/hardware/storage/2009/10/06/samsung-spinpoint-f3-1tb-review/5

בכל אופן, כאן ניתן לראות את שני הכוננים שאמרת שיש לך (2TB של WD וה-1TB של סמסונג, HD103SJ)

[ag43]

אז מה?

אתה מתחתן עם תוכנות מבחני הביצועים האלה?

אני מוכן להתערב איתך על מה שאתה רוצה שאתה בחיים לא תוכל לזהות במבחן עיוור בין שני מחשבים זהים שההבדל ביניהם הוא הכונן הקשיח, אחד זה ואחד זה, בשום שימוש מעבר לתוכנות מבחני ביצועים.

אז מה התועלת בכל הביקורות והבאנצ'ים? שכל אחד יקח את הכונן עם הכי הרבה אחריות ודי. המטרה של כל הבאנצ'ים האלו הם לתת לך חתך

ביצועים שאמור להשפיע במידה כזו או אחרת בעולם האמיתי. לוקחים את ההערכה הזו ומשלבים אותה ביחס העלות\נפח וכך מחליטים איזה

כונן לקנות. לכן ההמלצה היא דיגורפת על הסמסונג (שעליו אנו מתווכחים) כי הוא נותן באנצ'ים מצויינים + שקט + מחיר מצויין.

אגב, בנושא מהירויות הסיבוב - תנסו לקחת פעם מחשב נייד מודרני (2 ליבות, 2-4 גיגה זכרון וכו') חדש מהאריזה, תורידו את כל תוכנות הזבל

שמגיעות איתו ועדיין יקח לכם זמן נצח (במונחי מחשב) עד שמערכת ההפעלה תסיים להיטען. הרבה יותר זמן ממחשב נייח חלש יותר. תנסו

לחבר הרדדיסק מהיר יותר (7200) ותראו הבדל של שמיים וארץ.

[Milford Cubicle]

כוננים של מחשבים ניידים לא רלוונטים לכלום כי הם מוחלשים בכוונה בצורה קיצונית למטרת זמן סוללה...

[1_Nike_1]

ag43 נתן דוגמא, ובדוגמא שלו גם אותו כונן 7200RPM הוא "מוחלש" ע"פ הגדרתך לצריכת חשמל נמוכה יותר. (לא כמו זו של 5400RPM אבל עדיין, ביחס ל-7200RPM) אז ההשוואה עדיין תקפה. הוא השווה 7200RPM ו-5400RPM כששניהם 2.5 אינצ'ים.

חוץ מזה שלהכליל ולומר שכל הכוננים לניידים הם מוחלשים למען צריכת חשמל נמוכה זה לא נכון, יש אנשים שזה לא מעניין אותם ובשבילם יש כוננים חזקים ומהירים.

[Milford Cubicle]

טוב ממש אין לי עצבים לויכוחים האידיוטיים האלה...

אנחנו כבר בעמוד 3, כאשר כל מה שכתבתי אי שם בעמוד הראשון זה שהטענה ש"הכונן של סמסונג הוא היחיד שכדאי לקנות" היא טענה לא מדוייקת ואף מטופשת. זה הכל..

אני מתפנה לעיסוקיי.

אתם מוזמנים להמשיך להתווכח אם עדיף כונן שמקבל ציון 41849 ב-3DMark או כונן שמקבל ציון 41852 ב-3DMark.

[1_Nike_1]

הולם אותך. לילה טוב.

[חגי7]

אתה יכול להמשיך לצחוק עד מחר, ברגע שאתה שולח אותי לביקורות שמראות תוצאה של 40-50 דציבלים ב-idle להרדיסק, זה רק מראה כמה ההבנה שלהם במדידת רעש עלובה/מגוחכת ולא שווה התייחסות.

ב-SPCR מודדים רעש במרחק מטר מהכונן, ב-TechReport במרחק אינטש מהכונן.

[totopa]

גם אני קניתי אחד כזה לפני חצי שנה, זה התחיל עם רעש, המשיך באיטיות והיום הוא במצב גסיסה מתקדם.

לפי הבדיקות של WD צריך להחליף אותו.

[Milford Cubicle]

ב-SPCR מודדים רעש במרחק מטר מהכונן, ב-TechReport במרחק אינטש מהכונן.

ברור שזה העניין, זאת בדיוק הנקודה. למדוד רעש ממרחק אפס זאת שיטה מפגרת כי החיישן יכול לזהות ולמדוד כל מיני רעידות ורעשים שנעלמים לחלוטין (או לא) ממרחק סביר, ובדיוק בגלל זה המדידות שלהם וההשוואה שלהם לא שווה כלום.

[1_Nike_1]

התגובה שלך נשמעת כמו השערה נטו. נשמע כמו שאני אראה 100 אנשים הולכים בשביל ואיש אחד הולך ממש בקצה, ואז אני אגיד: "לאיש הזה יש נטיות דכאוניות" (אנשים מכנים זאת פסיכולוגיה בשקל וזה קורה המון). רק בגלל שזה נשמע הגיוני לא אומר שזה באמת ככה. אנחנו מחפשים עובדות, לא השערות או הערכות. נשאיר מקום להערכות כשלא יהיו בשטח שום עובדות.

זה לא מספיק הגיוני כי באותה מידה אני יכול לומר על מדידה ממרחק שהצליל נע בחדר/תא המדידה.. ולכן זה לא הולם. למען האמת, יש לזה בסיס: http://physics.suite101.com/article.cfm/how_loud_is_it

ומעבר לכך. יש הרבה ביקורות בשטח וכולם מראים את אותן תוצאות פחות או יותר. לי לא אכפת אם רשום 10,000 דציבלים, לי חשוב שאם ההפרש בינו לכונן האחר הוא 2 דציבלים - וגם בביקורת אחרת ההבדל דומה - אז יש כאן בסיס יציב מאוד.

"המדידות שלהם וההשוואה שלהם לא שווה כלום" - האתר והביקורות של TechReport מצויינים. חבל שאתה לא רואה את זה.

[Cahiml]

הדיון הזה על אמצעי אחסון [דיסקים קשיחים] מעניין מאוד ואני עוקב אחריו.

חבל רק שהדיון גולש להתבטאויות מכפישות דווקא ממנהלי פרומים או מומחים של האתר.

זה התחיל ב "הכללה טיפשית וחסרת כל בסיס" של Milford Cubicle כמענה למשתתף בדיון

ואחריו נגרר !_Nike_! ב "אני בכלל לא רוצה להתייחס לשטויות שכתבת על ה-1.5TB ועל ה-2.0TB"...

ומשם זה המשיך ו"ניפח" את הדיון בהתנגחויות והכפשות מיותרות ("זאת שיטה מפגרת") וכדומה לצד ביקורת מענינות וקישורים לביקורות מענינות.

חבל, אני לא יודע אם עבר ביניכם חתול שחור, אבל אם מנהל ראשי ומנהל הפורום אינם מכבדים זה את זה

אזי בעצם אתם אינכם מכבדים את האתר שאותו אתם מייצגים.

באתרים אחרים (לועזים) שמכבדים את עצמם קיימת תרבות דיון גם במקרים שאין הסכמה ואפילו התנגדות די חריפה.

לגופו של ענין, הנקודה שציין ag43 לגבי משל אחריות 5 שנים מול 3 שנים היא נקודה חשובה ביותר בעיני כשאני שוקל רכישת כונן קשיח.

[1_Nike_1]

אמרתי קודם ואומר שוב: זו לא הייתה הכוונה, אך אם זה קרה, אני מתנצל אם פגעתי במישהו.

נ.ב. נחמד מצידך להעיר על זה. תודה. לקחתי זאת לתשומת ליבי.

[Cahiml]

! עלא כיפק !

סה"כ אמרתי את הדברים ברוח טובה, מתוך הערכה שאתם מנסים לתת מענה לכולם ולמקצועיותכם...