עבור לתוכן

שמיניסטים סרבנים 2009: "לא נשתתף בדיכוי"

Featured Replies

פורסם

רצח רבין לא חמור בגלל שהיה ממניעים אידיאולוגים, אלא בגלל שהוא נגד את חוקי המשחק הדמוקרטי. יגאל עמיר לא רצח רק אדם, הוא רצח אדם שנבחר לייצג את אזרחי מדינת ישראל.

אוקיי, "חוקי המשחק הדמוקרטי".

אגב חוקי המשחק האלה - לטעמך לא תקפים על משתמטים, הם מחוץ לדמוקרטיה?

כי בפעם האחרונה שבדקתי, יש לנו כנסת, וממשלה, ומערכת חוקים.

וכשמישהו מנסה לשנות את חוקי המדינה ע"י המרדה, הוא עובר על חוקי המשחק הדמוקרטי.

אל תנסה לבלבל במילים. הדוגמא של עמיר מתאימה מאוד, ההשוואה פשוט לא נוחה לך.

מתוך ויקיפדיה:

הסרבנות נחשבת ללא-לגיטימית, שכן היא נתפסת כניסיון של המיעוט לכפות את דעתו על הרוב, אשר החליט באופן דמוקרטי לשלוח את הצבא למשימות מסוימות.

האידיאולוגיה של עמיר היתה אקטיבית יותר, הוא רצח. זה ההבדל היחיד.

אז אתה טוען שצריך אזור ביטחון שאותו צריכים לאכלס אזרחים? אז במקום להפגיז את את שדרות\אשקלון היו מפגיזים את גוש קטיף.

אתה שוב מכניס לי מילים לפה?

מי דיבר על איזור בטחון מאוכלס באזרחים? מי דיבר בכלל על האזרחים עצמם? כל נושא השיחה היה על צה"ל.

צה"ל נסוג לאחור, נתן טיפה יותר חופש ובתמורה קיבל בראש הסלמה. עכשיו יש שחושבים שצה"ל צריך לתת יותר חופש גם ביהודה ושומרון, הם עדיין לא למדו להפיק לקחים מההיסטוריה הקרובה.

וגם אם אתייחס לתשובה שלך, מבחינה בטחונית, עדיף שיפגיזו את גוש קטיף מאשר את שדרות ואשקלון. אתה מוזמן לשאול למה.

  • תגובות 79
  • צפיות 5.7k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

אבל אני באמת חושב שהמניעים פה הם לא טהורים ולא שלמים בייחוד שהם יוצאים

מ"פאקינק"! תיכוניסטים!! :facepalm:

אני, לעומת הרבה מכם שרק מדברים באוויר וממציאים שטויות, מכיר הרבה מאד מהאנשים שחתומים על המכתב הזה, וגם כאלו שהשתחררו מצה"ל בדרכים "מלוכלכות" יותר (קב"ן, הצהרת דת שקרית כו') .

תאמין לי, שאף אחד מהם לא רוצה להשתחרר מצה"ל בשביל הכיף שלו.

ותאמין לי, שאם הייתה להם את האפשרות - כולם היו עושים שירות לאומי.

פורסם

ותאמין לי שכולם שם יכולים לעשות שירות לאומי. למה לא?

פורסם

ותאמין לי, שאם הייתה להם את האפשרות - כולם היו עושים שירות לאומי.

מצחיק אתה

פורסם

הרבה מדינות (כמו קנדה) לא דורשות הוכחה לנאמנות כמו שאתה גדיר אותה

אזרח שממלא אחר החובות שלו ומשלם מיסים - הוא אזרח "נאמן" למדינה

אגב למה הכוונה:מה אתה עשית בשביל ישראל? איך אתה הוכחת נאמנות מוחלטת?

סיכנתי את חיי בעבורה מספיק לדעתך או שאני צריך גם לתת רגל?

פורסם
סיכנתי את חיי בעבורה מספיק לדעתך או שאני צריך גם לתת רגל?

וזה לדעתך הוכחת נאמנות?

ואיך בדיוק סיכנת את החיים שלך? עמדת בתחנת אוטובוס בירושלים?? ;D

פורסם

אני אפילו לא הולך להגיב לזה.

פורסם
אני אפילו לא הולך להגיב לזה.
עמדת בתחנת אוטובוס בירושלים??

הנאמנות שלך למדינה מוטלת בספק

פורסם

וזה לדעתך הוכחת נאמנות?

ואיך בדיוק סיכנת את החיים שלך? עמדת בתחנת אוטובוס בירושלים?? ;D

אתה מקולקל. יש עליך אחריות?

אני אפילו לא הולך להגיב לזה.

כמו שצריך.

פורסם

אני אפילו לא הולך להגיב לזה.

סתם התעניינות, איפה אתה משרת?

פורסם

ותאמין לי שכולם שם יכולים לעשות שירות לאומי. למה לא?

כי אתה צריך לקבל אישור מצה"ל בשביל לעשות שירות לאומי.

בשביל לקבל את הזכות לעשות שירות לאומי, צה"ל צריך לשחרר אותך מסיבה 'לגיטימית' כלשהי.

כיוון שמצפון זו לא סיבה לגיטימית (בשביל צה"ל), הם אינם יכולים להשתחרר ואינם יכולים לעשות שירות לאומי.

פורסם

את אותם סרבנים צה"ל ישחרר על בסיס סעיף של "חוסר התאמה". חוץ מזה, שבהעדר שירות לאומי - הם יותר ממוזמנים להתנדב פעם-פעמיים בשבוע בעמותה/ארגון צדקה המועדף עליהם :)

פורסם

את אותם סרבנים צה"ל ישחרר על בסיס סעיף של "חוסר התאמה". חוץ מזה, שבהעדר שירות לאומי - הם יותר ממוזמנים להתנדב פעם-פעמיים בשבוע בעמותה/ארגון צדקה המועדף עליהם :)

אני גם מאוד מקווה שהם יתרמו לחברה בדרכים אחרות...יש לא מעט מקומות שתרומה שם שווה לפעמים הרבה יותר משירות צבאי

אני אישית חושב שמי שמצהיר על סיבות מצפוניות צריך לחול עליו חובה לשרת את המדינה בדרכים אחרות...החל מעזרה לקשישים עד לעזרה בבתי חולים.

פורסם

סתם התעניינות, איפה אתה משרת?

ביחידה של משהב"ט. מספק את התעניינותך?

פורסם

אני גם מאוד מקווה שהם יתרמו לחברה בדרכים אחרות...יש לא מעט מקומות שתרומה שם שווה לפעמים הרבה יותר משירות צבאי

אני אישית חושב שמי שמצהיר על סיבות מצפוניות צריך לחול עליו חובה לשרת את המדינה בדרכים אחרות...החל מעזרה לקשישים עד לעזרה בבתי חולים.

ואז תיהיה נהירה לכיוון ההוא ומחסור בצבא...

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים