תוכן נמחק

[Old Cat]

הציונות החילונית רוצה בחילול קברים?

אתה יכול להסביר לי אגב מה ההתנגדות לתרומת איברים? .......

אין בעיה של חילול קברים, עובדה היא שכאשר משלמים את האתנן הנדרש אז אין בעיה. עובדה היא שמלחמות על עצמות מפוקפקות יש גם בגלל עצמות בהמות וגם שרידי קברים של עובדי אלילים מלפני 2000 שנה.

לגבי תרומות איברים - אין בעיה לקבל תרומת איברים. כמובן שאסור לתרום אם יש חלילה אפשרות שיהנה מכך מי שאינו יהודי, אבל אין בעיה לקחת איברים גם מהחזיר כדי להציל יהודי (ויעידו כל מושתלי שסתומי הלב, כולל חרדים גמורים, כאשר המקור הנפוץ והמתאים לכך הוא החזיר).

הבעיה העיקרית היא השליטה והכוחנות, שהם יותר חשובים מאשר חיי אדם ביהדות גירסת הוודו בת דורנו . הויכוח החא על קביעת המוות, אם הרופא יקבע שהאדם מת על פי קריטריונים רפואיים של היום או הרב יקבע זאת על פי קריטריונים של רפואה מימי הביניים. עובדה היא כי רופאים דתיים רבים מתנגדים לעמדת הממסד הדתי ובמיוחד הממסד שלך המחרידים את השפויים (המכונים גם "חרדים"). על פי עמדת המחרידים ועושי דברי הנבלה שלהם (המכונים גם "רבנים") אדם מת כאשר הלב שלו מת (ואז כמובן שגם לא ראוי להשתלה). לפי עמדת הרפואה אדם מת כאשר המוח שלו מת או למעשה כאשר המוח הקטן האחראי על הפעולות הלא רצוניות כמו נשימה והפעלת הלב כבר לא פועל עצמאית. הרפואה היום יודעת להחזיק הלב ושאר איברים בחיים ביולוגיים בעזרת מכונות, ולכן ניתנים עדיין להשתלה ולהצלת חיים. בעולם של המחרידים (המכונים גם "חרדים") ובמיוחד אצל עובדי האלילים השונים האוחזים בדת הוודו הקרויה יהדות דגרסתם, יש קודם להרוג את האיברים הרצויים להשתלה וכך שאי אפשר יהיה להשתמש בהם, ורק אז להכריז על האדם כמת.

היום לבלרי הדת ומשניאיה על התמימים (המכונים גם "רבנים") אינם אנשים אשר מתאימים לתואר מורה הלכה ורב שיש ללכת לאור הנהגתו אלא פקידוני דת אשר משניאים אותה על כל אדם שלא מכנופייתם. לכן גם הכבוד והשררה חשובים אצלהם יותר מחיי אדם, לכן גם מתנגדים שרופא יקבע את המוות אלא דורשים שהם יהיו הקובעים.

ועכשיו בוא נתערב שמירב התגובות תהיינה בנוסח "אתה שונא דתיים/חרדים" ? שהרי רק מי שהשנאה היא מלוא עולמו והוויתו אינו יכול לקלוט כי חוץ משנאה יש גם דברים אחרים, טיעונים אחרים. ראה את הפרצופים בהתפרעויות שלהם, ולמד כמה שנאה מוטמעת במוחות הילד החרדי עד שמגדלים אותו להיות שונא לתפארה, ורוצח בפוטנציה בשם הדת ומשלחיו המכונים "רבנים".

אין שנאה כמו זו שביסודה הדת, אין אלימות כמו זו המונעת ממניעי הדת ומטופחת על ידי ה"רבנים" החיים נפשית ורוחנית מכך.

כמובן שאין בדברים אלו כל הבעת דעה באשר לזהות הרוצח/ת מהפיגוע בתל אביב. בכלל, נדמה לי שהפוליטיקקים מיהרו מאד לקפוץ על עגלת ההתלהבות ונסיון המחטף התקשורתי בדיבורים שלהם. מדברים רק על רוצח ולא אפשרות שזו רוצחת. יש כל כך הרבה אפשרויות שעדיין כלום לא ברור ואין מידע לגיבוש דעה. נכון הוא שהנטיה הסבירה היא להפנות אצבע מאשימה אל אנשי המגזר המחריד, לאור ההסתה של מנהיגיהם והפוליטיזבל שלהם נגד הומוסקסואלים בעבר ולאור נכונותם לרצוח בשם הדת, אבל זו נטיה הסתברותית בלבד ולא היסק עובדתי.

[Cyb3r]

תגיד לי, אתה קורא מה שאתה כותב? ומה שאחרים כותבים לך?

כבר אמרו לך עשרות פעמים כאן - אין גברים חצי לבושים במצעד בירושלים. המצעד בירושלים נראה כמו כל הפגנה אחרת.

לא, ברור שלא, הרבה יותר קל למחזר את אותם טיעונים ("פרובוקציהההה!!!! :o :o") ולהתעלם מסתירתם.

[Old Cat]

גם לחרדים יש זכות להפגין, מישהו אמר שלא? פשוט לדקור שלושה אנשים זו ההפגנה הנגדית בנתיים. (ועוד לא דיברנו על נושא הפתיל ואולי בצדק כי לא יודעים עוד כלום)

ולחשוב שכתוב בעשר הדברים לא תרצח, ואני יכול גם לחשוב על ואהבת לרעך כמוך אבל לדקור זה כנראה מה שהם יודעים...

לא רק לדקור. כנופיות החרדים (התיאור הראוי להם הוא מחרידים ולא חרדים) כבר ביצעו רצח בשם התורה, על בסיס ועל סמך הכתוב: "מחלל שבת מות יומת". ככה זה כאשר ברחוב ראשי עורק תנועה מרכזי (לא רחוב צדדי בשכונה שלהם) מרימים בהפתעה שרשרת דקה אל צוואר של רוכב אופנוע שנוסע במהירות סבירה וחוקית לתנועה בשטח בנוי.

כמובן שהרוצחים לא ישבו מאסר עולם כמגיע וגם המסיתים שמטיפים להם כל שבת בבית הכנסת (המכונים גם "רבנים") לא נענשו. מדובר הרי שצדיקים ואברכי קודש שכל מעשיהם בשם התורה המלאה באהבה לכל אדם (שהרי ממילא מי שלא מעדתם אינו אדם)

[Moon-Mage]

ככה זה כאשר ברחוב ראשי עורק תנועה מרכזי (לא רחוב צדדי בשכונה שלהם) מרימים בהפתעה שרשרת דקה אל צוואר של רוכב אופנוע שנוסע במהירות סבירה וחוקית לתנועה בשטח בנוי

זה אמיתי?

אפשר קישור אם כן?

מצטער על הירידה מהנושא אבל ממילא הולכים פה במעגלים :-X

[ppe]

עוד קיצוני

[TaZeR]

זה אמיתי?

אפשר קישור אם כן?

מצטער על הירידה מהנושא אבל ממילא הולכים פה במעגלים :-X

אני חושב שהיה פיגוע כזה של החרדים באיזור של בסיס אדם.

[Old Cat]

זה אמיתי?

אפשר קישור אם כן?

מצטער על הירידה מהנושא אבל ממילא הולכים פה במעגלים :-X

כן, זה אמיתי. (למרות שאני לא זוכר בדיוק את עובי השרשרת, אולי היתה דקה מאד ואולי עבה, הכל יחסי).

ירושלים מכיר? הכנסת מכיר? השערים המעוצבים של הכנסת ראית פעם?

האמן שעיצב אותם היה פלומבו . גגל קצת על נסיבות מותו............ אבל זה הרי חילוני שמתעסק באמנות, אז זה בטח לא יהודי ומתאים להגדרות שנקבעו בהלכה על פי תורה בספר "הלכות הריגת גוי" (יש דבר כזה) שכתב החלאה המתכנה "רב" מבית אל.

עוד משהו למעגלים, שיעור קטן בהלכה ובהילכות רב, מזכרוני כנער צעיר בירושלים של אותם הימים:

בשנות השישים בערה ירושלים במהומות החרדים במה שנקרא מאז "ככר השבת". כל שבת היו מתאספים, שורפים פחיי אשפה, צועקים שכל החילונים זה נאצים ולא יהודים שרק רוצים להשמיד את התורה ועוד משטויות הרגילות שלהם. בין השאר גם הפגינו נגד ניתוחי מתים ועל הוצאת איברים להשתלה בכלל לא היה מה לדבר (השתלות בכלל היו נושא די חדשני ונדיר אז בישראל). מראשי המתפרעים, שכמובן לא נענשו כחוק, היה רב אחד מראשי ה"עדה" שבלט בצעקנותו, פראותו ואלימותו כנגד עוברים ושבים באיזור ובמיוחד כנגד הבאים במוצ"ש לראות סרט באדיסון. פעם היו לרופאים מדבקות כאלה על החלון של המכונית, כדי שניתן יהיה לזהות רכב של רופא (מכל מיני סיבות, לא קשור לנושא). מכונית כזו שהיתה עוברת שם היתה נרגמת באבנים כי הרופאים כולם נאצים שעוסקים בניסויים על עם קדושים וחותכים באנשים חיים רק כדי לעשות ניסויים לכל מיני מעשים שהאלוהים לא מרשה כמו השתלות וניתוחי אנשים שמתו. יום אחד הוא נעלם מהשטח. פשוט לא הופיע שם יותר. אחד העיתונאים עשה בדיקה קטנה, והסתבר שכאשר הרב צריך השתלת כליה אז ניתוחי מתים והשתלות זה פתאום בסדר גמור..................

[wrecker]

המצעד בנוי מהרבה מאוד סוגים של אנשים, תאמינו לי שהארגונים משתדלים שלא להחצין ולהראות דברים פרובוקטיבים..

אבל יש אנשים שבשבילם מצעד בלי מוזיקה וגברים בלי חולצה (אם הן היו נשים הייתם שותקים לדעתי) זה לא שווה כלום.

אי אפשר לכפות על אנשים איך לצעוד, משתדלים להסביר אבל בכל קהילה יש הרבה סוגים של אנשים.. לא כולם אותו דבר.

בכל זאת בירושלים המצעדים יותר רגועים מת"א.. ודבר שני מצעדי האהבה שאתם עושים לא פחות פרובוקטיבים ..

יש אנשים שהם מצעד בפני עצמם, כל יום לא משנה לאן הם הולכים לא צריכים להגיד או לדבר..רואים שהם הומואים\ לסביות.. זה לא שהם מחצינים

את עצמם זה פשוט הם, מיקי בוגנים כדוגמה..

[sir f]

אני חושב שמיקי בוגנים לא הומו :-X שמעתי פעם משהו... אבל אין לי שום ביסוס ואני לחלוטין לא בטוח... :-X

[vic07]

מר חתול זקן:

תמיד אמרתי שהתכונה האנושית הנלוזה ביותר היא צביעות. אמנם המקרה שאתה מדבר עליו לא מוכר לי (המקרה השני. זה עם השרשרת דווקא כן מצלצל מוכר), אבל קשה לי להגיד שאני מופתע. יותר מזה, לאחרונה היתה אף פסיקה רשמית של רב מסויים שקבע חד משמעית שלפי ההלכה אסור לתרום איברים אבל מותר לקבל תרומת איברים. יתרה מזאת, מותר וצריך לקבל שירות מרופאים כשלא מרגישים טוב, אבל כשכן מרגישים טוב צריך לקלל אותם כי הם תומכים באבולוציה ונוטים לפרסם מחקרים שלא עולים בקנה אחד עם דבר התורה.

והאמת, את הגישה הזו ניתן להרחיב להרבה תחומים בחיים:

"השכלה חילונית זה פויה, אבל מותר להשתמש בכל נפלאות הטכנולוגיה של היום (חוץ מטלויזיות. זה שיקוץ). דמוקרטיה היא סרטן, אבל בכל מערכת בחירות נהייה הראשונים להצביע ונזכה לייצוג גבוה משמעותית מחלקינו באוכלוסיה. מדינת ישראל (על כך שאינה מדינת הלכה, ובכלל המשיח עוד לא הגיע) היא אסון, אבל נחייב את כולם להתחתן ולהקבר לפי הכללים שלנו ונדרוש תקציבים למוסדות שלנו. חילוני שיחלק חומר הסברה בשכונתינו סביר שיסולק ו\או יוכה נמרצות, אבל אנחנו נפתח כולל בדירת מגורים בשכונה חילונית לחלוטין (ללא שום אישורים, כמובן) ונציק לעוברים ושבים להשלים מניין, להניח תפילין ולבוא לסמינר יהדות."

והעיקר (ומה שמחזיר אותנו לנושא הדיון המקורי, שנדמה שנשכח בינתיים...)?

"אתם החילונים גזענים ורשעים כאשר אתם לא רוצים לקבל אותנו. כשכנים, כחברים לעבודה (אלו בינינו שעובדים), כחברי מועצת העיר... כשאתם מוחים כנגד מוסדות דתיים בשכונות בהם הם כלל אינם נדרשים ואף מהווים מטרד, או כנגד הכנסת תכנים דתיים נוספים לבתי הספר הממלכתיים... זה לא יכול להמשך כך. אתם חייבים ללמוד לקבל את השונה מכם. אנחנו לא נושכים, בסה"כ אנחנו רוצים שתהיה כאן מדינה יהודית יותר.

רגע, על מה דיברנו?

הומואים?

גוועלד! אסור לתת להם להתקרב לירושלים עיר הקודש! ובכלל אסור לתת להם לבטא את זהותם, עוד לא הספקנו לחדש את הביטוח כנגד רעידות אדמה!"

[rroonnii]

כמה שטויות....

ודברים שטחיים....

אבל לכבוד הנושא לא אגרר אותו יותר.

[Old Cat]

"........... אבל נחייב את כולם להתחתן ולהקבר לפי הכללים שלנו ...........

זה מזכיר לי משהו. הרי החתן אומר מתוך הכתובה: ....... כדת משה וישראל....

והנה למדנו מהכתוב במפורש, כי גם משה וגם ישראל (יעקב) נשאו נשים גויות, בנות עם נוכרי שלא מעם ישראל כלל וכלל.

אם כן כדת משה וישראל מותר ואף לכבוד לשאת נשים שלא מוכרות מבנות ברית על פי הלכות דת הוודו , והאיסורים שה"רבנים" מטילים והבריונות שהם עורכים באנשים ברצונם להתחתן וה"בדיקות" שהם עושים על טוהר הגזע באופןו המזכיר את התיאוריות של גבלס ושות', כולם בניגוד לתורה ובניגוד לדרכיהם של משה וישראל.

[sir f]

א. למה אתה מדבר שטויות?

ב.זה לא שייך לפה אלא לדת ואמונה.

ג. הם עשו את זה לפני מתן תורה.

[Old Cat]

א. למה אתה מדבר שטויות?

ב.זה לא שייך לפה אלא לדת ואמונה.

ג. הם עשו את זה לפני מתן תורה.

א. למה אתה כותב שטויות? (זה רק כדי לנזוף בך על הניסוח)

ב. זה לא שייך לדת ואמונה כי אין דיון על דת ואמונה רק אסופת משוכנעים על הבלי הדת היהודית. אילו היה דיון כזה...... השרשרת הזו כאן כבר מזמן הסתעפה מהנושא המקורי כך שזה חלק מהמעגל. אין בעיה שהדיון ינעל ובל"ג.

ג. מה הקשר? כדת משה וישראל זה דת משה וישראל, הרי ישראל (יעקב) מת הרבה לפני מתן תורה ובכל זאת אנו מתחתנים כדתו. אם ללכת לדבריך אז איזו דת היתה לו לפני שמת? אלא שכל השאר המצאות של "רבנים" שמחפשים כוח שררה ושליטה.

[shem86]

א. למה אתה כותב שטויות? (זה רק כדי לנזוף בך על הניסוח)

ב. זה לא שייך לדת ואמונה כי אין דיון על דת ואמונה רק אסופת משוכנעים על הבלי הדת היהודית. אילו היה דיון כזה...... השרשרת הזו כאן כבר מזמן הסתעפה מהנושא המקורי כך שזה חלק מהמעגל. אין בעיה שהדיון ינעל ובל"ג.

ג. מה הקשר? כדת משה וישראל זה דת משה וישראל, הרי ישראל (יעקב) מת הרבה לפני מתן תורה ובכל זאת אנו מתחתנים כדתו. אם ללכת לדבריך אז איזו דת היתה לו לפני שמת? אלא שכל השאר המצאות של "רבנים" שמחפשים כוח שררה ושליטה.

אל תיתמם, "כדת משה וישראל" אומר שאתה מתחתן לפי חוקי הדת היהודית. לא שאתה מתחתן כמו שמשה ויעקב התחתנו.

אם המשפט היה אומר"כמשה וישראל" בלי המילה דת, היה ביסוס לטיעון שלך.