קומפקטית מבטיחה מבית אולימפוס - Olympus EP-1 - מישהו מכיר?

- Share

קראתי התייחסות למצלמה קומפקטית חדשה של אולימפוס שיתכן ואף תיטול את הכתר מסדרת ה-GX של ריקו. מבוססת על החישן של ה-620 ואולי תהיה השילוב בין יתרון הגודל הקומפקטי לאיכות ה-DSLR.

ד"א ראיתי שיש לה עיינית אופטית "רגילה" המתחברת מעל - האם יש סיכוי שריקו יאמצו את הרעיון במקןום העיינית האלקטורנית שלהם?

מישהו מכיר? זמינות? תימחור? (ראיתי אותה בהזמנה מוקדמת באמזון ב-900$?!! :-[ )

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

artyom

- Share

אין פה שום קשר לקומפקטיות, זאת DSLR לכל דבר, פשוט קטנה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

קראתי התייחסות למצלמה קומפקטית חדשה של אולימפוס שיתכן ואף תיטול את הכתר מסדרת ה-GX של ריקו.

אי אפשר ממש להשוות בין השתיים. מבחינת איכות תמונה אין שום ספר שהריקו נופלת מהאולימפוס ובהפרש ניכר. מבחינת גודל, משקל וככל הנראה גם ממשק משתמש היא עולה האולימפוס. אם לא חשוב לך ללכת עם המצלמה בכיס, אז זה מחיר שכנראה תוכל לשלם.

מבוססת על החישן של ה-620 ואולי תהיה השילוב בין יתרון הגודל הקומפקטי לאיכות ה-DSLR.

במידה רבה זה נכון, אבל לא תוכל להכניס את המצלמה החדשה לכיס כשמחוברת לה עדשת זום, וגם עם עדשת פנקייק זה יהיה מאוד בעייתי.

ד"א ראיתי שיש לה עיינית אופטית "רגילה" המתחברת מעל - האם יש סיכוי שריקו יאמצו את הרעיון במקןום העיינית האלקטורנית שלהם?

לריקו אין שום סיבה "לאמץ" את הרעיון הזה, מהסיבה הפשוטה שהם הראשונים ששחררו לשוק מצלמה דיגיטלית עם עינית כזו (ביחד עם ה-GR-D). רק קח בחשבון שמלבד תמונה בהירה אין בעינית מהסוג הזה הרבה יתרונות. היא סובלת מפרלקס (דבר שפוסל שימוש במקרו), הקימפוז לא מדוייק גם במרחקים גדולים, אין נתונים טכניים כגון צמצם ומהירות, אין תמיכה בעדשות זום. ה-EVF הנתיק של ריקו הוא רעיון הרבה יותר מוצלח, חבל רק שהרזולוציה שלו כל כך נמוכה.

מישהו מכיר? זמינות? תימחור? (ראיתי אותה בהזמנה מוקדמת באמזון ב-900$?!! :-[)

המחירים מופיעים ב-dpreview.com‏ . $750 לגוף. $800 עם עדשת קיט. $900 עם עדשת פנקייק ועינית.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

yuvalg

מחבר

- Share

לא ברור לי התמחור הנ"ל בפרט ש-E420 נמכרת ב-520$ עם עדשת קיט ו-GX 200 נמכרת ב-440$.

ממש מבאס.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/ep1/cm

התמחור מאוד פשוט. ה-E420 צריכה להיות תחרותית למצלמות דומות של ניקון, קנון סוני ופנטקס. ה-GX200 צריכה צריכה להיות תחרותית למצלמות דומות של קנון, ניקון ופנסוניק. ל-E-P1 אין תחרות ישירה. היא הקומפקטית היחידה בשוק שכוללת עדשות מתחלפות, והקומפקטית היחידה בשוק עם חיישן גדול (להוציא את שתי המצלמות העלובות של סיגמה).

בשלב הזה אולימפוס יכולים לדרוש כמעט כל מחיר שהם רוצים. לאחר שסמסונג ופנסוניק יוציאו קומפקטיות דומות הם ייצטרכו להוריד את המחיר לרמה נמוכה יותר. הבעיה היא שכרגע שתי החברות עסוקות במצלמות עם מראה ומימדים שיותר מזכירים DSLR קטנה מאשר מצלמה קומפקטית, כך שאל תצפה לראות מהן מתחרות ישירות ל-E-P1 בעתיד הקרוב.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

פורסם 2009 ביוני 17

- Share

פורסם 2009 ביוני 17

האיכות ב-ISO גבוה מרשימה מאוד:

http://a.img-dpreview.com/gallery/olympusep1_preview/originals/p1015293.jpg (‏ISO 6400)‏

http://a.img-dpreview.com/gallery/olympusep1_preview/originals/p1015311.jpg (‏ISO 3200)‏

במבט ראשוני נראה שהתמונה ב-ISO 6400 טובה יותר ממה שאפשר לקבל עם ה-GX200 ב-ISO 400 ועם ה-LX3 ב-ISO 800. יתרון של (לפחות) 3~4 סטופים. בהנחה שהמייצבים מקבילים ברמתם, זה הופך את עדשת הקיט האיטית-לכאורה של אולימפוס לבעלת צמצמים מהירים בהרבה מאלה של הקומפקטיות. במונחים של יכולות הצילום באור חלש של הריקו מקבלים עדשה שוות ערך ל-1.0-1.4 לערך, ובמונחים של הפנסוניק מקבלים עדשה מקבילה ל-1.4-2.0.

השאלה העקרית היא האם אתה יכול לחיות עם המשקל, הגודל והמחיר.[br]פורסם בתאריך: 16.06.2009 בשעה 18:45:27

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

פספוס כואב המצלמה הזו.

ראשית חבל שהחיישן שלה לא כשל ה- GH1 אלא של ה- G1 ולכן איכותי קצת פחות, אבל זה בקטנה.

איפה הדמיון והיצירתיות בחווית השימוש והתפעול שכ"כ ציפינו לה מאולימפוס? היא פשוט דחפה את החיישן לגוף P&S.

איפה היכולת המשופרת של אולימפוס והידע שלה בתחום המיקוד מבוסס ניגודיות, זו המצלמה שהייתה יכולה להכניב את המיקוד הזה לפריים טיים שלו. לבסוף ע"פ ההערכות סיימה עם ביצועים פחותים משל פאנאסוניק.

היא מפספסת את חלון ההזדמנויות לשינוי רדיקלי בעולם הצילום.

כשניקון / קנון / סוני יזרקו את המוצרים שלהם לעולם הזה, הן לא יעשו טעויות מהותיות כאלה ובכך ישמרו על העולם השמרני הזה.

חבל.

אני מצידי מתפלל למוצר 4/3 של ריקו ואולי אולי פוג'י.

נ.ב.

צריך לברך אותם על השמטת פורמט ה- .

תודה לאל נפטרנו מעונשו של זה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

fungiman

- Share

החידוש כאן הוא שמדובר בישום הראשון של קומפקטית אמיתית עם עדשות מתחלפות וחיישן גדול (למעשה זהו הישום הסביר הראשון של קומפקטית עם חיישן גדול בכלל).

אני מאמין שיכולת המיקוד תשתפר מהר מאוד (אולי אפילו בגרסה זאת עם עדכון קושחה). עם הופעת מתחרות (תוך שנה להערכתי) המחיר יתחיל לצלול (עלויות היצור הן, בסופו של דבר, פחותות משל DSLR).

לגבי חווית התפעול, אני לא מבין את הבעיה, יש שתי גלגלות בקרה וגישה מהירה לרוב הפרמטרים החשובים, זה יותר ממה שיש לכמה DSLR בסיסיים... למי ששכח, "חווית השימוש" של רוב ה-PEN המקוריות כלל בערך א. קידום הסרט בפריים אחד ב. הרמת המצלמה אל גובה העין. ג. בחירת הנושא וקימפוז ד. לחיצה על כפתור המחשף ה. אם היה מספיק אור, המצלמה צילמה.

לדעתי, במחיר של 500-600 דולר לקיט יהיה מדובר במצלמה מעולה, תחליף DSLR למקצת המשתמשים, מצלמה קומפקטית סופר-איכותית לטיולים או תוספת למשתמשי DSLR רציניים שרוצים גיבוי קומפקטי (במקום ה-G10, GX200 ודומותיהן שנמצאות היום בנישה זאת).

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

פספוס כואב המצלמה הזו.

אם התכוונת לקנות והיא לא עומדת בדרישות שלך, אז אולי אתה יכול להגדיר אותה כפספוס. אבל לדעתי למרות המחיר והמגבלות של המצלמה אולימפוס לא יצליחו לעמוד בביקוש. הם השאירו בחוץ מספיק תכונות שייאפשרו להם להוציא דגם משופר ואטרקטיבי עוד יותר במינימום משאבי פיתוח. הוספה של EVF, פלאש פנימי, ו-LCD 920K תספיק כדי לגרום לרבים מאלה שייקנו את ה-E-P1 לשדרג. שחרור של דגם "מושלם מדי" כרגע היה גורם לרבים מהם לוותר על השדרוג לדגם הבא, ולא היה תורם לאולימפוס במכירות של הדגם הזה כי ממילא יהיה להם קשה לעמוד בביקוש. עם ה-E-P1 והממשיכה מצפים להם לדעתי (לפחות) שני גלים של הצלחה גדולה מאוד בשוק.

ראשית חבל שהחיישן שלה לא כשל ה- GH1 אלא של ה- G1 ולכן איכותי קצת פחות, אבל זה בקטנה.

בקטנה מאוד. התוצאות ש-dpreview.com העלו כל כך טובות שנראה כאילו שיש שגיאה ב-EXIF. אם התוצאות נכונות, אז כנראה שה-TruePic V הוא עילוי, כי קשה לי להאמין שהחיישן משופר באופן כל כך משמעותי.

איפה הדמיון והיצירתיות בחווית השימוש והתפעול שכ"כ ציפינו לה מאולימפוס?

מה גרם לך לצפות לדבר כזה מאולימפוס? ממשק משתמש מעולם לא היה הצד החזק שלהם. כאן לפחות הוא נראה סביר - שתי גלגלות, שפע של כפתורים, תפריטים הגיוניים.

היא פשוט דחפה את החיישן לגוף P&S.

באיזו מצלמת P&S אתה יכול להחליף עדשות ולצלם 10 קובצי RAW בקצב של 3 תמונות בשניה? בכמה מהן יש לך גוף ממתכת ותושבת לפלאש?

איפה היכולת המשופרת של אולימפוס והידע שלה בתחום המיקוד מבוסס ניגודיות

איזה ידע מיוחד יש לאולימפוס בתחום המיקוד מבוסס ניגודיות?

היא מפספסת את חלון ההזדמנויות לשינוי רדיקלי בעולם הצילום.

היא לא מפספסת, כי המצלמה כפי שהיא תמכר כמו לחמניות טריות.

כשניקון / קנון / סוני יזרקו את המוצרים שלהם לעולם הזה, הן לא יעשו טעויות מהותיות כאלה ובכך ישמרו על העולם השמרני הזה.

כשהחברות האלה ישחחרו את המוצרים שלהן אולימפוס כבר תהיה עם דור שני או שלישי ועם מבחר עדשות תואמות. מעבר לכך, פוטנציאל המזעור של מצלמות עם חיישן FourThirds גדול יותר משל מצלמות עם חיישן APS-C, כך בכל מקרה אולימפוס נהנת מיתרון של התאמה טובה יותר לצרכים של פורמט כזה. למען האמת, גם חיישן FourThirds גדול מדי לצרכים, ואפשר לראות את זה במימדים של עדשת הקיט (אפילו במצב הסגור). APS-C רחוק עוד יותר מהאופטימום.

אני מצידי מתפלל למוצר 4/3 של ריקו ואולי אולי פוג'י.

אני מקווה שלריקו ולפוג'י יהיה את השכל להשתמש בחיישן "‏2/3 או מעט גדול יותר. החיישן של ה-S100fs למשל מספק פלט שרועש בסה"כ בסטופ אחד מזה של חיישן FourThirds, ולא נופל ממנו בטווח הדינמי. אני מעדיף מצלמה בגודל של ה-GX200 עם חיישן "‏2/3 מודרני ועדשת זום על פני מצלמה בגודל של ה-E-P1 שמחייבת עדשת פנקייק מגבילה כדי לשמור על גודל סביר. המחיר באיכות תמונה זניח בעיני.

צריך לברך אותם על השמטת פורמט ה- .
תודה לאל נפטרנו מעונשו של זה.

אכן כן.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

אורן,

המצלמה הזו תימכר כמו לחמניות, זה לא אומר כלום על איכותה או המשמעות שלה.

כמות מכירות היא פקטור של הרבה דברים, לאו דווקא איכות המוצר והמימוש שלו.

מוצר מסוג זה לא יוביל את אולימפוס לשום מקום ולא את הפורמט.

אם ניקון / קנון מוציאים משהו דומה (גדול יותר בגלל החיישן) תוך פחות משנה, אולימפוס כבר תשאר לנצח מצלמת נישה.

מאידך, אם אולימפוס עוד השנה מוציאים משהו משופר בתחום הזה במדדים שאמרתי, יהיה סיכוי למהפך.

שים את ההודעות באאוטלוק שלך, תחזור עוד שנתיים ונראה לאן התגלגה אולימפוס.

לגבי הדעה שלך עם הריקו, אין שום פסול.

אתה רוצה מצלמה עם חיישן קטן ואני רוצה תמיכה בפורמט 4/3. אלו 2 מצלמות שונות שאין סיבה שלא יחיו זו לצד זו.

רק שחבל לך על המאמץ והרצון, אף ספק חיישנים מודרני (פוג'י היא לא כזו) לא מייצר חיישנים בגדלים הללו.

הפילוח כבר די ברור בעולם החיישנים של סוני / פאנאסוניק.

אני חושב שריקו בלי הרבה מאמץ מלבד פיתוח אגרסיבי של המיקוד יכולה להוציא דגם מנצח של פורמט ה- 4/3.

לגבי המומחיות של אולימפוס, ככה, טכנולוגיית החיישן Live MOS היא מימוש הנדסי שמראש משלם במעט רעש לטובת מהירות של מוצא החיישן.

הוא בדיוק תוכנן ליום שהמהירות קריאה מהחיישן תהווה גורם מרכזי בביצועי הפוקוס ותאפשר ווידאו במצלמות עם חיישן גדול.

כלומר לאולימפוס / פאנאסוניק היו הרבה שנים להתעמק באלגוריתמים כדי לבצע זאת כהלכה.

פאאנסוניק אכן עשתה זאת, אולימפוס נראה שפשוט לקחה את המימושים שלה מה- P&S ואפילו לא טרחה לבנות EVF בדמות מה שפאנאסוניק עשתה.

לדעתי זה קצת מצביע על מחסור בכסף בגסרת ה- R&D של החברה, אבל זו ספקולציה גרידא.

לניקון / קנון כל האינטרס שבעולם לחלוב עוד ועוד ממערכות המיקוד שלהן שהן היתרון הכי גדול שיש להן על המערכות הקטנות.

לחברות הקטנות, בתפר שבין מערכות המיקוד מהסוגים השונים יש הזדמנות לשנות ולהפוך את הקערה על פיה.

אולימפוס ע"פ הרשמים, אפילו לא הצליחה להרעיד את הקערה, בטח ובטח לא להפוך אותה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

המצלמה הזו תימכר כמו לחמניות, זה לא אומר כלום על איכותה או המשמעות שלה.

זה אומר שכל השקעה נוספת הייתה רק מייקרת את עלויות הייצור והפיתוח של המצלמה וכתוצאה מכך מקטינה את מתח הרווחים של אולימפוס. גרוע מכך, היא הייתה מקטינה את הסיכויים שהקונים של הדגם הזה יישדרגו לדגם הבא.

כמות מכירות היא פקטור של הרבה דברים, לאו דווקא איכות המוצר והמימוש שלו.

בדיוק, ולכן אין שום צורך להשקיע עוד משאבים בפיצ'רים נוספים שלא יגדילו את כמות המכירות (כי ממילא אולימפוס לא תצליח לייצר מספיק מצלמות כדי לעמוד בביקושים).

מוצר מסוג זה לא יוביל את אולימפוס לשום מקום ולא את הפורמט.

הוא יוביל אותם בדיוק לאותו מקום שבו היה מביא אותם מוצר עם פלאש+עינית+LCD920K. כמות הקונים תהיה דומה מאוד, וכמות המשדרגים לדגם הבא תהיה גדולה יותר.

אם ניקון / קנון מוציאים משהו דומה (גדול יותר בגלל החיישן) תוך פחות משנה, אולימפוס כבר תשאר לנצח מצלמת נישה.

לשחרר כרגע מצלמה עם הפיצ'רים הנ"ל לא יישנה שום דבר במשוואה הזו.

מאידך, אם אולימפוס עוד השנה מוציאים משהו משופר בתחום הזה במדדים שאמרתי, יהיה סיכוי למהפך.

א. אין לי שום ספק שהם יוציאו במהלך 12 החודשים הקרובים לפחות דגם נוסף אחד שיכלול את הפיצ'רים האלה. * עריכה: ראה קישור למטה.

ב. אתה יכול לשכוח מ"מהפך". אולימפוס ייהנו ממכירות מרשימות כל זמן שהם יהיו היחידים בשוק עם מצלמה מהסוג הזה. ברגע שחברות אחרות ישחררו מצלמות דומות החגיגה תגמר ונתח השוק של אולימפוס בעוגה הזו (מצלמות EVIL) יילך וייקטן. סביר להניח שהוא ייתייצב על אחוז גבוה יותר מזה שיש להם בשוק ה-DSLR.‏

שים את ההודעות באאוטלוק שלך, תחזור עוד שנתיים ונראה לאן התגלגה אולימפוס.

אתה זה שמצפה ל"מהפכים", לא אני. לדעתי מדובר בחגיגה זמנית בלבד.

לגבי הדעה שלך עם הריקו, אין שום פסול.
אתה רוצה מצלמה עם חיישן קטן ואני רוצה תמיכה בפורמט 4/3. אלו 2 מצלמות שונות שאין סיבה שלא יחיו זו לצד זו.

אין בעיה, רק ציינתי שאני מייחל למשהו שונה מאוד. מבחינתי מצלמה כמו ה-E-P1 לא נותנת יתרון של ממש על מצלמה כמו ה-G1, מלבד אולי למי שמוכן לחיות עם עדשות פנקייק איטיות ומגבילות.

רק שחבל לך על המאמץ והרצון, אף ספק חיישנים מודרני (פוג'י היא לא כזו) לא מייצר חיישנים בגדלים הללו.
הפילוח כבר די ברור בעולם החיישנים של סוני / פאנאסוניק.

לא טענתי שזה עומד לקרות בעתיד המיידי, אבל כל זמן שיש שוק (גדול לדעתי) של משתמשים שמעוניינים במצלמת כיס איכותית עם עדשת זום יש סיכוי שזה ייקרה. עם חיישן FourThirds או APS-C זה *לא* יקרה.

אני חושב שריקו בלי הרבה מאמץ מלבד פיתוח אגרסיבי של המיקוד יכולה להוציא דגם מנצח של פורמט ה- 4/3.

היא יכולה להוציא מצלמה טובה יותר מה-E-P1, אבל קודם היא צריכה להצטרך ל-FourThirds Consortium, וזה עדיין לא קרה.

לגבי המומחיות של אולימפוס, ככה, טכנולוגיית החיישן Live MOS היא מימוש הנדסי שמראש משלם במעט רעש לטובת מהירות של מוצא החיישן.
הוא בדיוק תוכנן ליום שהמהירות קריאה מהחיישן תהווה גורם מרכזי בביצועי הפוקוס ותאפשר ווידאו במצלמות עם חיישן גדול.
כלומר לאולימפוס / פאנאסוניק היו הרבה שנים להתעמק באלגוריתמים כדי לבצע זאת כהלכה.

בקיצור, לאולימפוס אולי הייתה את התשתית המתאימה, אבל בפועל היא מעולם לא שחררה שום מוצר שמראה שיש לה מומחיות כלשהי בנושא.

לניקון / קנון כל האינטרס שבעולם לחלוב עוד ועוד ממערכות המיקוד שלהן שהן היתרון הכי גדול שיש להן על המערכות הקטנות.

היתרון הכי גדול שיש להן על המערכות הקטנות הוא השם. ההבדלים במערכות המיקוד הם בעלי השפעה מכרעת על אחוז קטן יחסית מהמשתמשים.

לחברות הקטנות, בתפר שבין מערכות המיקוד מהסוגים השונים יש הזדמנות לשנות ולהפוך את הקערה על פיה.
אולימפוס ע"פ הרשמים, אפילו לא הצליחה להרעיד את הקערה, בטח ובטח לא להפוך אותה.

גם E-P1 שכוללת את כל היתרונות של ה-G1 לא תאפשר לאולימפוס להפוך את הקערה על פיה בשוק המצלמות עם חיישן גדול (DSLR ו-EVIL). אולימפוס תהנה מנתח שוק יפה בשוק ה-EVIL בלבד, וגם זה עניין זמני. ברגע ששוק ה-DSLR ייקטן שאר החברות (כולל ניקון וקנון) תשחררנה מצלמות EVIL משלהן. למען האמת, סביר שזה ייקרה עוד הרבה לפני ששוק ה-DSLR ייקטן באופן משמעותי.

* עריכה: לפי ראיון של amateurphotographer.co.uk עם Akira Watanabe מאולימפוס, מצלמות MicroFourThirds אחרות כבר בפיתוח, כולל דגמים מעל ומתחת ל-E-P1.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

אורן,

אתה אפילו לא קורא את ההודעות לפני שאתה מגיב?

אני אמרתי לך שחסרים לי EVF / פלאש? האמת אף אחד מהם לא כ"כ קריטי עבורי ולא זו הבעיה של אולימפוס לטעמי.

לי חסר קונספט מנצח שמשנה את עולם הצילום, לצערי, במקרה הזה גם עם 2 הפיצ'רים האלה המצלמה הזו לא הולכת לשום מקום.

קצת מזומנים לאולימפוס שום דבר יותר, מה שאמר שעוד 5 שנים, אנחנו באותו מקום.

2.5 חברות ששולטות בלעדית בענף, 3 מזדנבות מאחוריהן.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

fungiman

- Share

עולם הצילום לא ממהר להשתנות. למעשה המהפכה הגדולה האחרונה היא הדיגיטציה של התחום, תהליך שגם לא היה במהפכה גדולה אלא התרחש החל מסוף שנות התשעים והסתיים רק כעשור לאחר מכן. לא היו בתהליך זה ממש דגמים פורצי דרך בכל המובנים.

לפני כן הייתה מהפכת המעבר מ-rangefinders ל-SLR. גם כן מהפכה איטית למדי (נמשכה גם כן כעשור), אוהבים להצביע על ה-F של ניקון כדגם מהפכני, אבל הוא למעשה איחד יחדיו הרבה רעיונות שכבר היו קיימים לפני כן.

כאשר מסתכלים על הדברים בפרופורציות, ה-E-P1 היא בהחלט פורצת דרך. זהו הדגם המסחרי הראשון, אחרי אין ספור אבות טיפוס, שמשלב גוף ויכולות תפעול של PS ביחד עם אופטיקה ואיכות תמונה של DSLR. זאת לא F חדשה, אבל בהחלט פורצת דרך במלוא מובן המלה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share