תכירו את אידה: האמא הקדומה שלכם

[haKo$]

חחחחח!!! אוי אני מצטער אני לא רוצה להשמע שחצן או גאוותן אבל אתם כ"כ קטנים בעיניי ובורים חסרי שכל..

אתם כל אחד מכם כבר יידע מתישהו שהעולם ניברא ויש אלוקים אתם פשוט מפחדים לדעות שיש יישות עליונה למעלה שקובע את הדברים אז אתם מאמינים למדע ולמחקרים וההגיון שלהם..

לא שאני פוסל את המדע להיפך אני חושב שזה עוזר לאנושות אבל מה לעשות יש דברים שלא שהמדע לא יכול לגלות או להבין..התורה ניבראה עוד מלפני בריאת העולם שזה אומר עוד לפני האדם והגיון שלו אז משמע זה מעבר להבנת האדם!

IG יפה לך ציניות אהבתי אולי תהיה קומקאי או מדען קומיקאי... עצוב!

נימאס באמת להתעמת עם טיפשים אז שיהיה לכם אחלה שבוע ורפואה שלמה ובמהרה שיבוא השכל הישר ולראות את העולם דרך התורה הקדושה.

[dan79]

חחחחח!!! אוי אני מצטער אני לא רוצה להשמע שחצן או גאוותן אבל אתם כ"כ קטנים בעיניי ובורים חסרי שכל..

אתם כל אחד מכם כבר יידע מתישהו שהעולם ניברא ויש אלוקים אתם פשוט מפחדים לדעות שיש יישות עליונה למעלה שקובע את הדברים אז אתם מאמינים למדע ולמחקרים וההגיון שלהם..

לא שאני פוסל את המדע להיפך אני חושב שזה עוזר לאנושות אבל מה לעשות יש דברים שלא שהמדע לא יכול לגלות או להבין..התורה ניבראה עוד מלפני בריאת העולם שזה אומר עוד לפני האדם והגיון שלו אז משמע זה מעבר להבנת האדם!

IG יפה לך ציניות אהבתי אולי תהיה קומקאי או מדען קומיקאי... עצוב!

נימאס באמת להתעמת עם טיפשים אז שיהיה לכם אחלה שבוע ורפואה שלמה ובמהרה שיבוא השכל הישר ולראות את העולם דרך התורה הקדושה.

OK אנחנו טיפשים,בורים וכיוצא בזה.

עכשיו תעשה טובה לכולנו ותימצא פורום שעוסק בעניני דת ועזוב אותנו.

אם לא שמת לב,אתה נימצא בפורום טכנולוגי-מדעי,אז חמודי טעית בכתובת........ :pissed:

[עכביש בכביש]

צמחים יכולים להתפתח באדמה לחה, הם לא חייבים סביבה מימית לחלוטין.

אני אמרתי מימית לחלוטין ?

באמת תודה רבה לך על הצעד הקמצני , אתה מחפש להיות צודק או להעשיר ולהרחיב את הידע שלך

כל חי כדי להתחיל את חייו צריך מים , מהסיבה שהתפתחות החיים החלה בסביבה של מים כי רק בתוך נוזל החיים יכולים להתנועע ותנועה היא אחד הכוחות שמהם נוצרו החיים או אם תרצה כוח החיים הוא תנועה .

[dan79]

אני אמרתי מימית לחלוטין ?

באמת תודה רבה לך על הצעד הקמצני , אתה מחפש להיות צודק או להעשיר ולהרחיב את הידע שלך

כל חי כדי להתחיל את חייו צריך מים , מהסיבה שהתפתחות החיים החלה בסביבה של מים כי רק בתוך נוזל החיים יכולים להתנועע ותנועה היא אחד הכוחות שמהם נוצרו החיים או אם תרצה כוח החיים הוא תנועה .

:hizuk:

בכל תא ותא ממיליארדי תאי גופנו ,נימצאת תמיסה מימית כמעט זהה מבחינת PH והרכב מינרלי לאותו אוקיינוס קדום חם ומבעבע מלפני

כ-ארבע וחצי מיליארד שנים,שבו התפתחו לראשונה החיים (שדרך אגב,היו בהתחלה בכלל וירוסים ששרצו באוקיאנוסים כמעט מיליארד שנים

לפני שבכלל נוצר התא הראשון לפני כ-3 וחצי מיליארד שנים).

די אם ניסתכל על מי השפיר או על הרכב החלבון של הביצה כדי לראות את הדימיון הרב מבחינת המרכיבים.

החיים כפי שאנחנו מכירים מסוגלים להתקיים ולההיווצר רק בסביבה מימית.

אפילו פלסמת הדם שלנו שמהווה את רוב הדם דומה מאוד מבחינת הרכבה המינרלי וה-PH שלה לאותו אוקינוס קדום.

[TeaTime]

כשאמרתי משערים שהחיים התפתחו במים התכוונתי לאוקיינוסים, או כל גוף מים גדול אחר. עד כמה שאנחנו יודעים החיים יכלו להתפתח גם באויר, תאים בודדים מספיק קטנים בשביל לרחף באויר (בדומה לאבק) ורק עם הזמן כשצבירי התאים היו גדולים יותר הם התחילו לעבור לאוקיינוסים/יבשות. כל מה שצריך הוא נוכחות מים וכמה פחמימינים.

[IG]

:hizuk:

בכל תא ותא ממיליארדי תאי גופנו ,נימצאת תמיסה מימית כמעט זהה מבחינת PH והרכב מינרלי לאותו אוקיינוס קדום חם ומבעבע מלפני

כ-ארבע וחצי מיליארד שנים,שבו התפתחו לראשונה החיים (שדרך אגב,היו בהתחלה בכלל וירוסים ששרצו באוקיאנוסים כמעט מיליארד שנים

לפני שבכלל נוצר התא הראשון לפני כ-3 וחצי מיליארד שנים).

די אם ניסתכל על מי השפיר או על הרכב החלבון של הביצה כדי לראות את הדימיון הרב מבחינת המרכיבים.

החיים כפי שאנחנו מכירים מסוגלים להתקיים ולההיווצר רק בסביבה מימית.

אפילו פלסמת הדם שלנו שמהווה את רוב הדם דומה מאוד מבחינת הרכבה המינרלי וה-PH שלה לאותו אוקינוס קדום.

מה?!

לפני 4.5 מליארד שנה כדה"א הייה גוש גדול של לבה...

[TeaTime]

וירוסים הם לא אורגינזם עצמאי. הם חייבים תא חיי בשביל להתרבות, כך שלכל היותר הם הופיעו ביחד עם התאים הראשונים

[DOGMA]

וירוסים הם לא אורגינזם עצמאי. הם חייבים תא חיי בשביל להתרבות, כך שלכל היותר הם הופיעו ביחד עם התאים הראשונים

הווירוסים של היום כן, ווירוס שהוא self replicating protein לא צריך את זה, אלא רק תנאים מתאימים כלומר חומרי גלם בשביל להוסיף עוד מולקולות לשרשרת הפולימרית שלו. הם לא הופיעו עם התאים הראשונים, הם שאריות של חלבונים מתרבים שלא הצליחו להתפתח, או שעשו רגרסיה בדומה ליונקים הימיים של היום.

[TeaTime]

וירוס שמסוגל לשכפל את עצמו רק מחומרי גלם בסיסיים? לא שמעתי על דבר כזה. יש לך קישוריות לעניין?

[DOGMA]

וירוס שמסוגל לשכפל את עצמו רק מחומרי גלם בסיסיים? לא שמעתי על דבר כזה. יש לך קישוריות לעניין?

בעקרון מדובר בתאוריה הזאתי, חפש SRP בגוגל.

http://en.wikipedia.org/wiki/RNA_world_hypothesis

[dan79]

[IG]

אני זוכר שראיתי באיזה תוכנית לפני כמה שנים שלפני 3.5~4 מליארד שנה האוקיינוס הייה אדום בגלל תחמוצת ברזל שהייתה מעורבבת בו... החיידקים הראשונים "אכלו" את הברזל ושחררו את החמצן- ויצרו משהו דומה לאטמוספרה שאנחנו מכירים... זה גם מה שגרם לירידה משמעותית בקרינה שהגיע לקרקע\ פני הים...

[dan79]

אני זוכר שראיתי באיזה תוכנית לפני כמה שנים שלפני 3.5~4 מליארד שנה האוקיינוס הייה אדום בגלל תחמוצת ברזל שהייתה מעורבבת בו... החיידקים הראשונים "אכלו" את הברזל ושחררו את החמצן- ויצרו משהו דומה לאטמוספרה שאנחנו מכירים... זה גם מה שגרם לירידה משמעותית בקרינה שהגיע לקרקע\ פני הים...

באיזה תוכנית מדובר?

ניזכרתי במחקר אשר נערך באיזורים שבהם יש פעילות געשית תת-מימית עוד מזמנים קדומים מאוד.

במחקר זה נימצאו חיידקים אשר מסוגלים להתקיים בטמפרטורות קיצוניות למדיי ,על הגבול ממש ,שבו חלבונים ניקרשים (כ-50 מעלות)

נימצא שהחיידקים הללו מסוגלים להפיק אנרגייה בתהליך כימי יחודי שאינו מבוסס על פוטוסינטזה וגם לא על פירוק חומר אורגני.

ישנן סברות של חוקרים מובילים אשר סבורים שאלו היו החיידקים הראשונים ושמהם התפתחו בשלב מאוחר יותר חיידקים שהיו מסוגלים לבצע פוטוסינטזה.

[IG]

לא זוכר את השם... תנסה לבדוק ב"דינוזאורים" (או משהו כזה) של הBBC... תוכנית של 12 פרקים אאל"ט על כל התקופה של הדינוזאורים... בפרק הראשון מתואר כדור הארץ מההיווצרות בערך ועד התקופה של הדינוזאורים- אולי יהייה שם משהו על זה...

תנסה גם להריץ חיפושים על ים, ברזל, פרהיסטוריה וכו'... אולי תמצא שם משהו

[dan79]

לא זוכר את השם... תנסה לבדוק ב"דינוזאורים" (או משהו כזה) של הBBC... תוכנית של 12 פרקים אאל"ט על כל התקופה של הדינוזאורים... בפרק הראשון מתואר כדור הארץ מההיווצרות בערך ועד התקופה של הדינוזאורים- אולי יהייה שם משהו על זה...

תנסה גם להריץ חיפושים על ים, ברזל, פרהיסטוריה וכו'... אולי תמצא שם משהו

אחלה ,תודה.

אני אחפש מחר.

אגב,את בטוח שלא טעית לגבי מה שאמרת בתגובתך הקודמת?