פשוט כואב

[x-boy_24]

לפעמים אני רואה תגובות מוגזמות של מנהלים .

אבל בדרך כלל המנהלים מוותרים .

אני בפורום הזה משנת 2005 ועוד לא קיבלתי אפילו אזהרה אחת (לפי מה שידוע לי ).

ולא מקבלים פה אזהרות על חתימות.

לי היו כמה פעמים בעיות עם החתימות והשם .

המנהל קודם כל הזהיר אותי ואמר לי לתקן אותה .

לאלה שלא מאמינים הנה ציטוט מההודעה שהוא שלח לי.

החתימה שלך חורגת מהמותר בחוקי הפורום:

חתימה ויזואלית (תמונה) תוגבל לגודל של 400X130 פיקסלים, ומשקל של 100KB לכל היותר.

חתימת טקסט ל 10 שורות כולל רווחים.

שילוב של השניים לא יעלה על גודל החתימה הויזואלית המותר.

ה-Avatar (התמונה מתחת לשם) מוגבל לגודל של 125X150 פיקסלים, ולמשקל של 50KB לכל היותר.

אם לא תתקן אותה - אאלץ למחוק אותה.

שם המשתמש שלך הוחלף, כי לכינוי שבחרת אי אפשר לשלוח הודעה פרטית.

מדובר במנהל integral

[Tomerb1]

יש לך דרך אחרת להגדיר בן אדם שטוען שהוא קיבל אזהרה על חתימה/התחצפות והוא לא באמת קיבל אותה?

אתה אמרת שמנהל כלשהוא נתן לך אזהרה בגלל וויכוח כלשהוא על חתימה/התחצפות - לא היה ולא נברא.

כל האזהרות שלך לא קשורות בשום צורה לענייני חתימות או התחצפויות, אז איך אתה מסביר את זה?

אתה יודע מה אני מוכיח? שאין לך שום כבוד לאף אחד ואתה מזלזל בחוקים ובמה שאומרים לך.

לפני שאתה בא בטענות לאחרים (ח"צ לצורך העניין) - תסתכל על עצמך ותחשוב לרגע אם עשית משהו לא בסדר.

אגב, רשמתי לך בפירוש שסגרנו את הנושא הזה וכל דבר שיש לך להגיד לי בנושא - תפנה בפרטי.

אל תמשיך את הדיון הזה כאן. הוא לא נועד שכל משתמש יבקש פירוט על האזהרה שלו ו/או יכנס לפרטים של מקרים.

הוא אמר שהוא נתן לי אזהרה על התחצפות. יכול להיות הוא ויתר ולא נתן בסוף.

ואל תקרא לי שקרן, האזהרות מוחבאות אצלכם ולא אצלנו.

אתה לא מוכיח שום דבר כזה. מה מזלזל וכבוד לאף אחד? כי הקפצתי 3 שעות לפני בלי לשים לב?

אני מגיב פה כי אני לא יתחיל לדון איתך על זה בפרטי. זה חלק מהנושא.

x-boy_24- אם התכוונת אלי אז קיבלתי גם כזה של integral פעם רק בלי ה"אם לא תתקן אותה - אאלץ למחוק אותה." הוא פשוט מחק לי אותה.

[liiight]

אתם צריכים להתבגר ולהבין שהמקום הזה לא צריך להתאים את עצמו אליכם, אתם צריכים להתאים את עצמו אליו.

[Tomerb1]

אתם צריכים להתבגר ולהבין שהמקום הזה לא צריך להתאים את עצמו אליכם, אתם צריכים להתאים את עצמו אליו.

אין בעיה להתאים את עצמנו לחוקים. אבל כשכל הזמן יש את אלה שמחפשים אותך אז כן.

[liiight]

אך אחד לא מחפש מישהו ספציפי, מחפשים את אלה שעוברים על החוקים. אם זה יוצא כל הזמן שזה אתה, זה לא אשמת האחראים לא?

[SerpentMage]

ToMerb1, אתה מייצג את הלך הרוח האובר-רגשני שקיים אצל חלק מהגולשים כאן, וזה פשוט מיותר וטפשי. עברתם על החוקים, לא משנה אם זו בגלל טעות תמימה או לא - מגיעה לכם אזהרה. כן, גם על פספוס של 3 שעות בהקפצה. אזהרה היא פשוט אינדיקציה על כך שעברתם על החוקים, לא משנה מה הנסיבות. ואם זה קרה 3 פעמים בגלל שטויות תמימות, העונש יהיה סימלי וקל בהתאם (כל הנסיבות לחלוקת אזהרות מתועדות בפירוט). לא יהרוג אף אחד אם ישתיקו אותו ליום או יומיים על כך שעבר 3 פעמים על חוקי הפורום באופן לא בוטה ותמים, אבל זה פשוט דבר נדרש. אתם צריכים להבין שיש חוקים, ושאת החוקים יש לאכוף.

אבל תחת זאת המקרים בהם המודרים מוותרים ובוחרים שלא להעניק אזהרות הם כ"כ רבים, עד כדי כך שכאשר אזהרה ניתנת כפי שזה אמור לקרות, הגולשים זועקים חמס ומיבבים על כך שמחפשים אותם.

כמו ש liiight אמר - אתם מפספסים את הרעיון של אזהרות, אז די עם ההתבכיינות הזאת.

[Titan777]

כן, גם על פספוס של 3 שעות בהקפצה.

אני קיבלתי אזהרה על הקפצה שלא לאחר 24 שעות למרות שעברו מעל ל24 שעות והמנהל טעה במתמטיקה שלו ולאחר שעשיתי לו את החישוב הוא היה נבוך ומחק את ההודעה עם החישוב שלי בת'רד בכדי שלא יצא טיפש וביטל את האזהרה.

זה מוכיח שהקלות דעת על כפתור האזהרה גם כן די קליל. אני מודע לזה שהוא בנאדם ויכול לטעות בחישוב אבל מה היה קורה אם זאת הייתה האזהרה השלישית והיו מרחיקים אותי מהפורום? כמו שאמרתי, קלות דעת על 'כפתור' האזהרה. והכי דבילי אלה שמאיימים באזהרה על זה שאומרים למישהו שהוא טמבל

[Xvertigo]

תומר, יש חוקים לגבי החתימות וזהו. גם לי מחקו חתימה פעמיים בגלל חריגה (קטנה, אפילו לא שמתי לב) ואני חבר צוות.. אז? לא קרה לי כלום.

אני קיבלתי אזהרה על הקפצה שלא לאחר 24 שעות למרות שעברו מעל ל24 שעות והמנהל טעה במתמטיקה שלו ולאחר שעשיתי לו את החישוב הוא היה נבוך ומחק את ההודעה עם החישוב שלי בת'רד בכדי שלא יצא טיפש וביטל את האזהרה.

זה מוכיח שהקלות דעת על כפתור האזהרה גם כן די קליל. אני מודע לזה שהוא בנאדם ויכול לטעות בחישוב אבל מה היה קורה אם זאת הייתה האזהרה השלישית והיו מרחיקים אותי מהפורום? כמו שאמרתי, קלות דעת על 'כפתור' האזהרה. והכי דבילי אלה שמאיימים באזהרה על זה שאומרים למישהו שהוא טמבל

לתת אזהרה למישהו שמדבר בצורה לא נאותה זה נחוץ וחיוני בכדי לשמר רמה גבוהה של הפורום ולא לתת לכל דיון להתדרדר לרמה נמוכה , מה שקורה לעיתים בפורומים אחרים. רוצה לקלל ולרדת על אנשים? יופי, רק לא פה בבקשה.

הרמה המקצועית פה עלתה לעין שיעור מפעם (אני פה מ2003) ואי אפשר היה להגיע לזה ללא משמעת מסוימת בפורומים... כאוס אנחנו לא רוצים פה.

[עכביש בכביש]

אתם כל כך מספימים מתוך חוסר חשיבה קולקטיבית ,

יש הרבה הודעות והרבה משתמשים , אז בני אדם מנהלים את הפורומים לפי כמות התלונות ששומעים כאן אפשר לראות שהאתר מנוהל בצורה מיקצועית אבל לפי הטונים שנישמעים מתוך סיגנון הכתיבה שלכם אפשר לחשוב שהעולם נחרב .

אישית , לפי כמה אתם טוחנים את הנושא ,אני מבלי לראות את התרדים המדוברים בהם קיבלתם את האזהרות נוטה לחשוב שקיבלתם אותם בצדק , אבל היי זה רק אני .

אני לא ניתקלתי בעוד אתר בעיברית שנותן מענה לנושא המחשבים בצורה מיקצועית ויעילה - כל זה בזכות האנשים העושים את האתר , בעלים מנהלים ומשתמשים וזו היזדמנות טובה עבורי להגיד לכולם - תודה .

[shmel]

יש פה מספר נקודות ששמתי לב אליהם בזמן האחרון :

אתם כל כך מספימים מתוך חוסר חשיבה קולקטיבית ' date='

יש הרבה הודעות והרבה משתמשים , אז בני אדם מנהלים את הפורומים לפי כמות התלונות ששומעים כאן אפשר לראות שהאתר מנוהל בצורה מיקצועית אבל לפי הטונים שנישמעים מתוך סיגנון הכתיבה שלכם אפשר לחשוב שהעולם נחרב .

אישית , לפי כמה אתם טוחנים את הנושא ,אני מבלי לראות את התרדים המדוברים בהם קיבלתם את האזהרות נוטה לחשוב שקיבלתם אותם בצדק , אבל היי זה רק אני .

[/quote']

מהו ספאם ? לפי חוקי הפורום המנהלים חייבים לנעול תרדים שבאמת חורגים מהחוקים - אך את זה לצערי הם לא עושים - גם אם מפנים אותם לתרדים שמקשרים לפורנוגרפיה, תמונות קשות ודברים פוגעניים. ז"א הצד השני לא בא לידי ביטוי.

רוב המנהלים לא מבינים את הגבול שעליהם לאכוף - וזה בא לידי ביטוי שיש הרבה תרדים שחורגים מגבול הטעם הטוב, בועטים אנשים קיצוניים, ונותנים באן ל3 שבועות על עבירות קטנות או עבירות גננות (כמו התחצפות, התנשאות או קללות - וגם אז חלק מהמנהלים מגמתיים בבאן) .

אני קיבלתי אזהרה על הקפצה שלא לאחר 24 שעות למרות שעברו מעל ל24 שעות והמנהל טעה במתמטיקה שלו ולאחר שעשיתי לו את החישוב הוא היה נבוך ומחק את ההודעה עם החישוב שלי בת'רד בכדי שלא יצא טיפש וביטל את האזהרה.

זה מוכיח שהקלות דעת על כפתור האזהרה גם כן די קליל. אני מודע לזה שהוא בנאדם ויכול לטעות בחישוב אבל מה היה קורה אם זאת הייתה האזהרה השלישית והיו מרחיקים אותי מהפורום? כמו שאמרתי, קלות דעת על 'כפתור' האזהרה. והכי דבילי אלה שמאיימים באזהרה על זה שאומרים למישהו שהוא טמבל

זאת הוכחה לכך שמנהל פורום מנצל את כוחו לייצר מניפולציות בפורום. זה יוצר חוסר אמינות כלפי מנהלי הפורום. אחי קיבל באן בגלל "חשבון כפול" -> מנהל הפורום פשוט נתן גם לי באן שביקשתי ממנו הסברים.

אתם צריכים להתבגר ולהבין שהמקום הזה לא צריך להתאים את עצמו אליכם, אתם צריכים להתאים את עצמו אליו.

אני לא יכול להסכים עם האמירה הזו - רק מכיוון שהקו והחוקים לא נאכפים כראוי באתר.

כמו שאתם יכולים לראות את הפרופיל שלי אני כבר שנים חבר ב WHZONE

והיתי חבר מאוד פעיל פעם

אני פשוט נכנס כל פעם לפורום ונדהם מחדש מההתיחסות של המנהלים למשתמשי האתר

באיזה קלות וזלזול הם מתיחסים לגולשים וזה ממש כואב לי

סוגרים הודעות במקום לענות תשובה קצרה ועניינית

מצפים מהגולשים לקרוא פוסטים של 50-100 דפים בשביל שאלה קטנה

חברה אתם איבדתם את העיניין ואיבדתם את המושג של פורום

HWZONE הוא לא אינציקלופדיה שצריך לקרא בה יומים בשביל לקבל תשובה אתם פה כדי לענות על שאלות וגם אני פה כדי לעזור לאחרים

מה לעשות שכל פעם יש אנשים חדשים וכל פעם צריך לענות על אותם שאלות? אז מה זה פורום בשבל זה אתם פה ובשביל זה יש לכם גולשים

שעם השנים משום מה התחלתם לזלזל בהם.

פניתי בעבר למנהלי האתר. לא קבלתי תשובות. אולי עכשיו כשאני פותח דיון באמת ידברו על זה.

מסכים עם כל מילה. מצד שני אני לא בטוח שפורום צריך ספריה או knoledge base פעיל - כל עוד אין סידור של המידע

[SMAZ]

ואם זה קרה 3 פעמים בגלל שטויות תמימות, העונש יהיה סימלי וקל בהתאם (כל הנסיבות לחלוקת אזהרות מתועדות בפירוט).

פעם בשנת 2006 היה לי יוזר פה, קיבלתי 3 אזהרות על שטויות כמו שאמרתה והיה כתוב חודשיים עונש, סבבה פתחתי יוזר אחר אבל כשפתחתי את היוזר האחר ראיתי מנהלים שמצטטים תגובות שלי ואת התגובות שלהם על התגובות שלי וצוחקים על זה פלוס במקום חודשיים היוזר הזה שקיבלתי באן שנה לא יכולתי להיכנס ליתר דיוק 11 חודשיים ורק קיבלתי את ההודעה שקיבלתי באן

לא יהרוג אף אחד אם ישתיקו אותו ליום או יומיים על כך שעבר 3 פעמים על חוקי הפורום באופן לא בוטה ותמים,

אחרי מה שאמרתי 11 חודשיים באן כשהיה כתוב חודשיים זה לא יהרוג מישהו?

[genia]

מסכים עם כל מילה. מצד שני אני לא בטוח שפורום צריך ספריה או knoledge base פעיל - כל עוד אין סידור של המידע

אבל זאת הטענה העיקרית,יש סידור של המידע בכתבות בנושאים דביקים ובfaqים למניהם

אז כן,כשנשאלת שאלה ששואלים כל יומיים מפנים לנושא הקיים שמסביר את הנושא

[shmel]

אבל זאת הטענה העיקרית,יש סידור של המידע בכתבות בנושאים דביקים ובfaqים למניהם

אז כן,כשנשאלת שאלה ששואלים כל יומיים מפנים לנושא הקיים שמסביר את הנושא

זה לא המצב. אני מדבר על באן שנותן מנהל הפורום ליוזר חדש ששאל שאלה והמנהל זוכר שהוא ענה עליה אי שם ב1993.

או לחילופין - לא כל יוזר כזה צריך לקבל הודעה בתרד- מודעה אישית מספיקה.

[genia]

אוקיי,אבל בדיוק בשביל זה קיים החיפוש בפורום.

אין שום לוגיקה לענות מחדש כל פעם על אותה שאלה שנשאלת המון.

לא הבנתי את המשפט השני שלך.

[SerpentMage]

יש פה מספר נקודות ששמתי לב אליהם בזמן האחרון :

מהו ספאם ? לפי חוקי הפורום המנהלים חייבים לנעול תרדים שבאמת חורגים מהחוקים - אך את זה לצערי הם לא עושים - גם אם מפנים אותם לתרדים שמקשרים לפורנוגרפיה, תמונות קשות ודברים פוגעניים. ז"א הצד השני לא בא לידי ביטוי.

רוב המנהלים לא מבינים את הגבול שעליהם לאכוף - וזה בא לידי ביטוי שיש הרבה תרדים שחורגים מגבול הטעם הטוב, בועטים אנשים קיצוניים, ונותנים באן ל3 שבועות על עבירות קטנות או עבירות גננות (כמו התחצפות, התנשאות או קללות - וגם אז חלק מהמנהלים מגמתיים בבאן) .זאת הוכחה לכך שמנהל פורום מנצל את כוחו לייצר מניפולציות בפורום. זה יוצר חוסר אמינות כלפי מנהלי הפורום. אחי קיבל באן בגלל "חשבון כפול" -> מנהל הפורום פשוט נתן גם לי באן שביקשתי ממנו הסברים.אני לא יכול להסכים עם האמירה הזו - רק מכיוון שהקו והחוקים לא נאכפים כראוי באתר.

מסכים עם כל מילה. מצד שני אני לא בטוח שפורום צריך ספריה או knoledge base פעיל - כל עוד אין סידור של המידע

הנה, דוגמא מצויינת למה שאמרתי בפוסט הקודם.

לפעמים על עבירות גננות העונש יהיה באן לחודש כי אנחנו לא מתעסקים כאן עם משתמשים שחוזרים שוב ושוב על אותן התבטאויות מבזות בפורומים, ולא מתעסקים עם משחקי ילדים שדורשים טיפול של גנון. אז אחרי שפעם-פעמיים מוותרים, בפעם השלישית כבר פוקעת הסבלנות.

המודרים ותרנים, לא תמיד אוכפים את החוקים בצורה הכי יבשה (לא תמיד זה גם מתאפשר מסיבות כאלו ואחרות שהמנהל לא עוקב אחרי כל ההודעות), אז כשהם כן בוחרים לאכוף אותם מתלוננים על חוסר האחידות ועל כך שהחוקים "לא נאכפים כראוי".

לחליפין היינו יכולים להחליט כולנו ליישר קו ולתת אזהרה אוטומטית על כל עבירה הכי קטנה על החוקים כל פעם בלי קשר לנסיבות, אבל אנחנו יצורים אנושיים.

אגב, המשפט הזה:

שמנהל פורום מנצל את כוחו לייצר מניפולציות בפורום

פשוט טפשי. "מנצל את כוחו"... תגיד, על מה אתה מדבר? איזה כוח? אתה חושב שמה שמעניין את חברי הצוות זה ה"כוח" שלהם יחסית לגולשים? נראה לך שחבר צוות קם בבוקר ואומר "וואו, אני ממש עוצמתי, אני אלך עכשיו לעשות שימוש בכוחי העצום בפורום שאני מנהל.."

להיות חבר צוות זה תפקיד, ומה שמעניין אותנו זה לעשות את העבודה שלנו, עבודה שאנחנו עושים בזמננו החופשי. הדבר האחרון שבאמת מעניין אותנו הוא ה"כוח" שיש לנו על גבי הפורום.

אבל למרבה הצער מה שמעניין חלק מהגולשים זה אך ורק האופן בו אוכפים את חוקי האתר, כאילו שזה מבחינתם המדד היחיד לאיך שהצוות עושה את העבודה שלו ומחזיק את האתר הזה על כל התוכן שיש לו להציע, בין היתר בפורומים.

זה לא המצב. אני מדבר על באן שנותן מנהל הפורום ליוזר חדש ששאל שאלה והמנהל זוכר שהוא ענה עליה אי שם ב1993.

עכשיו באמת הגזמת. ליוזרים חדשים כמעט תמיד מוותרים על עבירה על חוקי הפורום אלא אם כן זו עבירה חמורה שקשורה בתכנים ממש לא ראויים.

אחרי מה שאמרתי 11 חודשיים באן כשהיה כתוב חודשיים זה לא יהרוג מישהו?

milk-inc לא מעוניין שהדיון הזה יהפוך לתיבת תלונות של משתמשים ואני אכבד את רצונו ולא אכנס לפרטים. אבל אם פתחת משתמש חדש אחרי שנתנו לך באן, מגיע לך עונש חמור. סביר להניח שהאריכו לך את ההרחקה בדיוק מהסיבה הזו, כשהבינו שפתחת משתמש חדש. ולא, לא חייבים לך הסברים אם מאריכים לך את ההרחקה אחרי שאתה הוא זה שיוצא כאן לא בסדר.

אני קיבלתי אזהרה על הקפצה שלא לאחר 24 שעות למרות שעברו מעל ל24 שעות והמנהל טעה במתמטיקה שלו ולאחר שעשיתי לו את החישוב הוא היה נבוך ומחק את ההודעה עם החישוב שלי בת'רד בכדי שלא יצא טיפש וביטל את האזהרה.

זה מוכיח שהקלות דעת על כפתור האזהרה גם כן די קליל. אני מודע לזה שהוא בנאדם ויכול לטעות בחישוב אבל מה היה קורה אם זאת הייתה האזהרה השלישית והיו מרחיקים אותי מהפורום? כמו שאמרתי, קלות דעת על 'כפתור' האזהרה. והכי דבילי אלה שמאיימים באזהרה על זה שאומרים למישהו שהוא טמבל

מה שהיה קורה, וכבר קרה פעמים רבות, הוא שהיו מבטלים את ההרחקה.

ואם תגיד למישהו שהוא טמבל, מגיעה לך אזהרה. אבל המודרים מוותרים יותר מדי פעמים, ואז אנשים כמוך מתייחסים בזלזול לנסיונות לשמור על תרבות דיון נאותה ואומרים שאיום באזהרה הוא דבילי.