ביקורת על עדשות של טמרון

[Access Denied]

היי, אני עדיין בהתלבטות הידועה בין ה-K200 ל-450D (טוב שיש עוד חודשיים עד הטיול להחליט )

אני יודע כבר לא מעט זמן על העדשות החדשות של טמרון, ובמיוחד ה-18-270 מיוצבת שיכולה להפוך את התמונה בשבילי (לטובת הקנון..)

משהו יודע איפה ניתן למצוא חוות דעת או ביקורת על עדשות בסגנון הזה? וביוחד ה-AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD של טמרון

יש עדשה דומה שעדיפה עליה במחיר שלה? (בסביבות 600 דולר בארה"ב)

תודה, נועם

[Spook]

בבקשה ביקורת שמצאתי:

http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron_18-270_3p5-6p3_vc_n15/

[Access Denied]

אוקיי.. אני מבין שהיא איטית ולא מתאימה לצילומי ספורט מצד אחד, ולא הכי מדוייקת בקצה העליון של הטלה..

אבל למי שקונה פעם ראשונה SLR לטיול.. אני לא מחפש עדשה לספורט, וכן חשוב לי לא לסחוב יותר מדי.

השאלה היא מה השילוב היותר טוב, 450D ו-18-270 הנ"ל של טמרון (העדשה מיוצבת)

או ה-K200D של פנטקס עם עדשת 18-200 של פנקטס או של טמרון בתקציב של עד 600 דולר

אורן, תן מילה..

[iTK98]

אני אלך לכיוון מעט שונה, התלבטות שלך בתכלס היא בין מצלמות, קנון - פנטקס.

או ליתר דיוק, באיזה מערכת לבחור. ברגע שתבחר את אחת החברות תצטרך

להתחיל לרכוש בשבילה ציוד, ציוד שלרוב (אם לא בצורה מוחלטת) יעבוד רק

במערכת שבחרת.

לאחר שקנית גוף מצלמה (ולא משנה איזה) תצטרך לקנות עדשה. לאחר מכן אני

מאמין שתרצה עוד עדשה, tele או wide. לאחר מכן אני מאמין שתרצה פלאש

חיצוני. ויעברו כמה שנים ואז תרצה לשדרג את המצלמה שלך, ברגע שבחרת

מערכת מסויימת, אתה תאלץ להשאר בה, או למכור את כל הציוד שלך (בהפסד)

ולקנות ציוד חדש.

לכן אם אתה מתכוון להשקיע בצילום, תבחר את המערכת שהכי מתאימה לך.

אם אתה מתכוון רק לצלם בטיול ואז צילומים של החברים ואירועים משפחתיים

ולא לקחת את זה יותר מדי רחוק, כל אחת מהמערכות KIT תספיק לך, ואפילו

הייתי ממליץ לך לבחור ב-P&S איכותית כמו G10 של קנון. ככה שבפועל זה

לא משנה במה תבחר אלא מה נותן את התמורה המלא לכסף שלך בשביל המטרה

הספציפית הזאת.

אם אתה מתכוון להשקיע בצילום, תשאיר פה הודעה ואני ארחיב את דעותיי בנושא.

[Access Denied]

לא לגמרי מדוייק מה שאתה אומר.. ואני אסביר

הסיבה שאני מחפש מצלמה הוא דבר ראשון טיול שמתחיל עוד חודשיים כנראה אם לא יהיו דחיות וימשך כשנה עד שנה וחצי..

שמתי בצד תקציב של כ-5000 שקל להשקיע בציוד שאמור לכלול עדשה רחבה 10-20 ומצלמה עם עדשת קיט.

לאחר הרבה מחשבות, החלטתי לחשוב על עדשת אולראונד 18-200 במקום הקיט בגלל הורסיטליות שלה. (וכן אני יודע שזה מצריך הרחבת התקציב)

לאחר הטיול המצלמה תשמש אותי בתור מצלמת משפחה ואולי לעוד כמה דברים פה ושם.. אבל בגדול הסיבה היא טיול (קצת משוגע אבל זה אני)

הסיבה לא לחשוב על מצלמה P&S היא בגלל שאין להן טווח מספיק לטעמי.. אם יש מצלמה שיש לה עדשה רחבה מאוד זה בא על חשבון טלה,

ובנוסף במחירים שהן עולות כבר, נראה לי עדיפה ההשקעה של עוד כ-1000 שקל על מנת לקבל מצלמה מתקדמת בהרבה.

בנוגע למצלמות, אתה חצי צודק

הכוונה שלי היא בזה שאני עדיין מתלבט איזו מצלמה לקחת מהשתיים, אבל בחירת העדשה יכולה לפתור לי את הבעיה בכך שהיא תטשטש יתרון של מצלמה אחת ואז השנייה תבלוט עליה..

הפייבוריט שלי נכון להיום היא כנראה ה-K200 בגלל המייצב שלה, ועוד כמה יתרונות שהיא מציגה על הקנון.

מצד שני הקנון נחשב בעלת איכות תמונה עדיפה, קלה יותר (דבר שקצת משפיע על ההחלטה) ובעלת אפשרות תיקון רק יותר בעולם (מה לעשות שגם זה שיקול שעולה ברגע שאתה חושב על טיפול בתקלות במהלך טיול ב-4 יבשות.. ;D)

עדשה אולראונד כמו זו ששאלתי עליה כולל מייצב מובנה ומורידה בקצת את היתרון הגדול של הפנטקס בשבילי.. במידה ואני אקבל תגובות מאוד חיוביות עליה אני שוקל ברצינות קנייה של ה-450D עקב היתרונות היחסיים שהיא מציגה.

עכשיו, אחרי החפירה הארכאולוגית הזו.. מה היית עושה?

עריכה:

מצלמת ה-P&S היחידה שנראית באזור של מה שאני מחפש היא ה-Samsung HZ10W (וגם זה לא לגמרי מדוייק.. אני מעדיף אפילו עדשה אפילו רחבה יותר)

אבל הבעיה איתה היא שאין עליה אפילו מילה אחת עדיין.. והמוניטין של סמסונג, איך נגיד בעדינות.. לא לגמרי מדהים

[iTK98]

טוב בין 450D של קנון ו-K200 של פנטקס דיי ברור שקנון לוקחת,

אך יש לזה גם כן תג מחיר.

הבאתי פה עדשה יעודיות לחיישן בגודל APS-C, שכן בעדשות אחרות

שהן יעודיות ל-Full Frame אתה נתקל באפקט המכפלה שפוגע לך ביכולות

צילום של תמונות רחבות. ולפי מה שהבנתי זה עדיין מאוד חשוב לך בצילום.

עדשה מקבילה מבית קנון:

Canon EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS - מחיר בזאפ. (באזור ה-3000+ ש"ח)

אין ספק לאיכות יש תג מחיר גבוהה, ואולי אפילו גבוהה מדי בשבילך, זאת

כבר החלטה שלך. אם אתה שואל אותי, הייתי הולך על מה שאני יכול להרשות,

אני את הטיול למזרח עשיתי עם FujiFilm S5000 ואני לא מאוכזב מהתמונות

כלל - המצלמה היא סך הכל כלי... מה שחשוב זה הצלם.

[rangerman]

טוב בין 450D של קנון ו-K200 של פנטקס דיי ברור שקנון לוקחת,

נסה להדפיס את שתי התמונות ולבצע מבחן עיוור עם שניים~שלושה אנשים. התוצאות יפתיעו אותך.

אך יש לזה גם כן תג מחיר.

והמון פשרות אחרות.

אין ספק לאיכות יש תג מחיר גבוהה

עם קצת משחקים בהגדרות של ה-JPEG (חידוד, ריוויון צבע, קונטרסט) תוכל לקבל תוצאות כמעט זהות בין שתי המצלמות (בתלות בשימוש בעדשות זהות כמובן). יש גבול למשקל שאפשר לתת לברירות המחדל. אחרי הכל, מדובר במצלמות DSLR שבהן המשתמשים אמורים להיות מסוגלים לשנות הגדרות, ואפילו - רחמנא ליצלן - לצלם ב-RAW.

מה שלא תוכל לשנות עם הגדרות זה להפוך עדשה לא מיוצבת למיוצבת. ולנושא הזה בהחלט יש תג מחיר משמעותי. קח למשל קיט שכולל עדשת 17-55/2.8 מיוצבת + 70-300 מיוצבת. בקנון לא תוכל לקבל קיט כזה בפחות מ-6500 ש"ח. בפנטקס לעומת זאת הוא יעלה 2800 ש"ח. אמנם בקנון תקבל עדשות עם מנוע AF שקט ומותג נוצץ יותר, אבל אתה באמת חושב ששווה לשלם על כך תוספת של אלפי שקלים? אני לא.

[Satlan]

חח ITK, בתור משתמש עם עין בלתי מזויינת, הייתי אומר שהתוצאות של K200D נראות לי פשוט יותר טוב.

אורן, מה אתה מתכוון לשחק בהגדרות של ה-JPEG? לדוגמה, בצילום פורטרייט ?

[Access Denied]

מה שלא תוכל לשנות עם הגדרות זה להפוך עדשה לא מיוצבת למיוצבת. ולנושא הזה בהחלט יש תג מחיר משמעותי. קח למשל קיט שכולל עדשת 17-55/2.8 מיוצבת + 70-300 מיוצבת. בקנון לא תוכל לקבל קיט כזה בפחות מ-6500 ש"ח. בפנטקס לעומת זאת הוא יעלה 2800 ש"ח. אמנם בקנון תקבל עדשות עם מנוע AF שקט ומותג נוצץ יותר, אבל אתה באמת חושב ששווה לשלם על כך תוספת של אלפי שקלים? אני לא.

אורן הדגשתי שאני מחפש עדשה אחת בעלת טווח רחב מאוד.. 18 עד משהו כמו 200-250

לא ראיתי שאפשרי לשיג קיט כזה בפנטקס בארץ או אפילו בחול בפחות מאשר הקנון

[Satlan]

http://camera.co.il/Sale.asp?pid=2411&salenum=

חוץ מזה יש את ה-55-300 שהיא עדשה מדהימה במחיר מעולה.

[iTK98]

חח ITK, בתור משתמש עם עין בלתי מזויינת, הייתי אומר שהתוצאות של K200D נראות לי פשוט יותר טוב.

מבחינת צבעים אתה צודק, אבל מבחינת פרטים הקנון פשוט יותר טובה. ומה שחשוב לנו זה

הפרטים, עם שאר הדברים כמו שנאמר קודם, יש מרווח משחק עם ההגדרות, אך על הפרטים...

זה פשוט תלוי חיישן-עדשה.

דוגמא פשוטה מהתמונה הראשונה, סתכל על הפינה הימנית העליונה, יש שם סמל של kodak

קנון:

פנטקס:

I rest my case.

- נערך - תוספת.

שלא תבין לא נכון, רוב המשתמשים לא ישימו לזה לב (כדוגמתך) ורק פדנטים מציקים כמוני

ואנשי מקצוע שזאת העבודה שלהם ישמו לב לזה. הרוב הגדול פשוט לא ישים לב.

[rangerman]

נו, ומה בדיוק אפשר לראות כאן? CA שתלוי בעדשה, וחידוד חזק שניתן לשינוי במצלמה. הנה ציטוט מתוך הדף המקביל שמשווה בין קובצי ה-RAW של שתי המצלמות:

While the Canon JPEG images are clearly better than their Pentax counterparts, when shooting in RAW there is hardly any difference. Thanks to its slightly higher sensor resolution the EOS 450D still delivers a tiny extra amount of detail. On the edges of the frame the K200D is also being let down a little by the Pentax lens.

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk200d/page25.asp

dpreview.com בונים תאוריות שלמות על התוצאות ב-JPEG מבלי לטרוח לשנות את ההגדרות לפי ההעדפות שלהם. מה שהם פיספסו זה שברירות המחדל של ה-K200D מתאימות להדפסה הרבה יותר מאשר ל-pixel peeping. למי שלא מדפיס ומצלם כדי לחפש ארטיפקטים בהגדלה 100% יש פתרון פשוט - שינוי הגדרות.

אגב, בביקורות אחרות הם כן טרחו לשנות את ההגדרות כדי לקבל תוצאה שקרובה יותר לטעם שלהם:

http://www.dpreview.com/reviews/NikonD200/page26.asp (ניקון D200 עם Sharpness על 2.0+)‏

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page22.asp (אולימפוס E510 עם NR על Off ו-Sharpness על 2.0-)

מעניין מה גרם להם להמנע משינויי הגדרות דומים ב-K200D?

[iTK98]

שורה תחתונה בהשוואה בין המצלמות:

...the EOS 450D still delivers a tiny extra amount of detail

גם כאשר הפלט הוא "נא" קנון מספקת יותר פרטים, אתה

מוזמן לבדוק בעצמך. אבל תשמע, זה לא מה שחשוב פה,

באמת.

לפותח האשכול, אני אסכם את דעתי כך. אם אתה קונה

מצלמה למטרה ספציפית (טיול, אירועים חברתיים וכדומה)

- תקנה משהו בתקציב שלך, חבל "לפוצץ" סכום כסף

רציני על מצלמה שלא תשמש אותך יותר מדי או שתספק

לך משהו שאתה לא באמת צריך (אקסטרא פרטים).

- שאלת בהתחלה לחלופה, קנון מציעה חלופה שלדעתי

טובה יותר אך גם יקרה יותר.

- שורה תחתונה, פנטקס תתאים לך יותר.

[rangerman]

אורן הדגשתי שאני מחפש עדשה אחת בעלת טווח רחב מאוד.. 18 עד משהו כמו 200-250

אם זו העדשה היחידה שאתה מתכוון אי פעם לקנות, אז אין משמעות יותר למייצב הפנימי. כמה חשובים לך שאר ההבדלים?

[Access Denied]

אמרתי שאני לא הולך לקנות יותר מדי עדשות.. ולעדשה רחבה מייצב הוא לא קריטי כמו שאני מבין

בנוגע להבדלים.. LV זה דבר נחמד שלא הייתי מנגד אליו והדבר שהיא מדבר אלי זה יתרון השירות הנגיש במהלך טיול

תענה לי בצורה אובייקטיבית - לאיזה מצלמה יהיה יותר נוח לקבל שירות בטיול של שנה - שנה וחצי.. לפנקטס או לקנון?

נ.ב.

מה הסיכוי שיהיו דגמים חדשים ועדיפים ב-PMA בתחילת מרץ?