דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[totah]

איך הגענו למצב שמוחמד (גוי) כלכך דרש את תורת ישראל וכלכך רצה להיות יהודי ולהאמין באל היחיד עד שהחל דת חדשה שהטיף לה בפנאטיות, דרכה אפילו הצליח לאחד את כל העמים והתרבויות שישבו בחצי האי ערב (גם המסוכסכות שבהן) - אל האמונה בה' (גם אם דרכו מוטעת) רק שאנשים יבינו.

היהדות היא דבר יקר, מעשה פזיז ולא נכון יהייה להתעלם ממנה או לזלזל בה.

[Mesatla]

אממה אתאיזם היא אמונה באי קיום האל

אתה לא מדוייק.

אתאיזם היא לא דת ולא אמונה.

אני אתן לך דוגמא את עצמי : אני לא מאמין שאין אל, אני בכלל לא פותח בדיון כי זה לא לוגי ובגלל שזה מושפט (במקרה שלנו) זה לא ניתן לוויכוח על קיום.

לשאול אם ישנו אל זה כמו לשאול אם חומת ברזל יכולה ללמד דוב נמלים פיזיקה גרעינית.

[עכביש בכביש]

הציטוט מויקי

ובלי שום קשר לדעתי האישית שאומרת דבר כזה - כל מה שאתה יודע מבוסס על אמונה וכל מה שאתה מאמין מבוסס על פחד ואי לכך החיים עצמם הם סוג של דת ( לפי ההגדרה שסידרת פעולות הניגזרת מאמונה היא דת ) לכן רוב האנשים הם דתיים במקום כזה או אחר , מעט מאוד הם האנשים החופשיים .

[matteo]

ובלי שום קשר לדעתי האישית שאומרת דבר כזה - כל מה שאתה יודע מבוסס על אמונה וכל מה שאתה מאמין מבוסס על פחד ואי לכך החיים עצמם הם סוג של דת ( לפי ההגדרה שסידרת פעולות הניגזרת מאמונה היא דת ) לכן רוב האנשים הם דתיים במקום כזה או אחר , מעט מאוד הם האנשים החופשיים .

אתה מדבר על משהו אחר ידידי

אתה מדבר על אנושיות

[עכביש בכביש]

אני לא מכיר הרבה חתולים דתיים ( להיפך כן )

[totah]

אתה לא מדוייק.

אתאיזם היא לא דת ולא אמונה.

אני אתן לך דוגמא את עצמי : אני לא מאמין שאין אל, אני בכלל לא פותח בדיון כי זה לא לוגי ובגלל שזה מושפט (במקרה שלנו) זה לא ניתן לוויכוח על קיום.

לשאול אם ישנו אל זה כמו לשאול אם חומת ברזל יכולה ללמד דוב נמלים פיזיקה גרעינית.

מסטלה אני כל פעם מופתע כמה אתה מושפע מחדש.

אתאיזם זו לא אמונה?.

אז מה מזה? - נראה כאילו לא נוח לך להודות באמת - אתאיזם זו השקפה השוללת קיומם של אלוהים מחד ואלילים מאידך. דהיינו אתה מאמין שאין אלוהים (או אלילים) אפילו שאין לך הוכחה שאין.

הרי אלוהים נתפס כאקסיומה על ידי רוב המאמינים - המדע המטריאליסטי לא יכול להבין אותו (ועוד עשרות גופים מטא-פיזיים לא חומריים אחרים) מכאן שחוצפה זו תהיה לקבוע לנו שאינו קיים\שאין זה לוגי לנסות לתמוך או אפילו לסתור קיומו.

אתה בעצם מתעלם מהאקסיומה הזאת, זה מעין פחד.

[totah]

אגב מסטלה, לפי איך שאתה מתאר את עצמך אתה בכלל לא אתאיסט אלא אגנוסטיקן. כלומר אינך נוקט עמדה בשאלת קיומו של האלוהים. לפיכך אתה אגנוסטיקן אבל מצחיק שלא ידעת על זה.

אני מציע לך ללמוד על הקבוצה שאליה אתה משתייך.

ויקיפדיה היא מקור נחמד (קרא גם הערך האנגלי בנושא).

[עכביש בכביש]

לאיזה קבוצה אתה משתייך ?

[totah]

אדם מאמין ששומע את כל הדעות, הולך עם אמת באשר היא אמת ומשתדל לא לאכול לוקשים בקלות.

[matteo]

עם האמת שלך כמובן

מיותר לציין שלא קיימת האמת האבסולוטית(ע"ע תורת הקוונטים)

למעשה על אדם והאמת שלו

בכללי, אמת זה מושג דיי סוביקטיבי

[עכביש בכביש]

אם כך , איך ניכנסת דת לתמונה שציירת ?

מהו התפקיד שלה בקיום האנושי ?

[Mesatla]

אגב מסטלה, לפי איך שאתה מתאר את עצמך אתה בכלל לא אתאיסט אלא אגנוסטיקן. כלומר אינך נוקט עמדה בשאלת קיומו של האלוהים. לפיכך אתה אגנוסטיקן אבל מצחיק שלא ידעת על זה.

אני מציע לך ללמוד על הקבוצה שאליה אתה משתייך.

ויקיפדיה היא מקור נחמד (קרא גם הערך האנגלי בנושא).

אני לא אגנוסטיקן.

אני לא כמו אגנוסטיקנים שלא יודעים אם יש או אין ללא הוכחה אני לא מתווכח על זה אפילו כי זה פשוט, תסלח לי, מפגר.

האם יש חקלאי מרחף המחזיק בידו קלח תירס בחדר שלי? - אי אפשר לדעת אולי הוא בלתי נראה - ככה נשמעת לי השאלה על קיום האל. (בפירוט מוגזם)

אני לא לוקח את קיום האל כאפשרות כי זה לא לוגי.

אני פורש מהדיון מחוסר עניין.

[totah]

אני לא אגנוסטיקן.

אני לא כמו אגנוסטיקנים שלא יודעים אם יש או אין ללא הוכחה אני לא מתווכח על זה אפילו כי זה פשוט, תסלח לי, מפגר.

האם יש חקלאי מרחף המחזיק בידו קלח תירס בחדר שלי? - אי אפשר לדעת אולי הוא בלתי נראה - ככה נשמעת לי השאלה על קיום האל. (בפירוט מוגזם)

אני לא לוקח את קיום האל כאפשרות כי זה לא לוגי.

אני פורש מהדיון מחוסר עניין.

איזה גנוב אתה!.

אתה מצד אחד מציג עצמך בדיוק כמו שתארתי אותך (אדם שאינו נוקט שאלה בקיום האלוהים (גם אם מטעמים אישיים) ) אבל עדיין טוען שאינך אגנוסטיקן.

אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אם כזה אתה, אתה תוגדר כאגנוסטיקן בפי כל הסובבים אותך.

[br]פורסם בתאריך: 5.12.2008 בשעה 04:35:49

---

עם האמת שלך כמובן

מיותר לציין שלא קיימת האמת האבסולוטית(ע"ע תורת הקוונטים)

למעשה על אדם והאמת שלו

בכללי, אמת זה מושג דיי סוביקטיבי

מסכים איתך.

[matteo]

אם כך , איך ניכנסת דת לתמונה שציירת ?

מהו התפקיד שלה בקיום האנושי ?

תגיד לי אתה

[zam]

איך באמת אפשר לדעת שאין בורא עולם?