Canon 720IS VS. Panasonic TZ5

[udist]

אני מתכנן נסיעה לדרום אמריקה ורוצה מצלמה קומפקטית שתדע לצלם את מגוון התמונות שיהיו לי שם.

יש לי היסטוריה טובה מאוד עם המצלמות של קנון והייתי בטוח שאני אקנה את ה720IS לטיול אבל זה היה לפני

שקראתי המלצות רבות פה על הTZ5. הביקורות בdpreview על שתי המצלמות טובות ואני לא יודע להחליט.

האם שווה להשקיע עוד 300-400 ש"ח ולקנות את הTZ5 למרות איכות התמונה הפחות טובה,

או ללכת "על בטוח" ולקחת את הקנון למרות הנחיתות הטכנית (זום, מגהפיקסל)?

[rangerman]

TZ5. בהליכה.

טווח העדשה שלה שימושי בהרבה מזה של הקנון. לגבי איכות, אני מציע שתקרא את הדיון הזה:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=332040.0

[udist]

כבר קראתי את הדיון הזה ולמען האמת, זה הדיון העיקרי שגורם לי לסלוד מהTZ5.

הביקורת בdpreview לא אומרת מילה אחת רעה על הקנון, כי יחסית למחיר, התמורה היא מעולה.

ולעומת זאת, כן יש להם ביקורת על הTZ5 על איכות החיישן שאינו ברמה של שאר חלקי המצלמה...

אז שוב, האם שווה לי תוספת המחיר בקניית TZ5?

[rangerman]

אם יש לך סלידה מה-TZ5, אל תקנה אותה. זה מאוד פשוט.

הביקורות של dpreview.com נותנות הרבה מאוד חומר אובייקטיבי מועיל, ולכן באופן עקרוני כדאי להוריד את התמונות ולהשוות לבד. התוכן הסובייקטיבי שלהם שנוי במחלוקת, בלשון המעטה.

[udist]

אם יש לך סלידה מה-TZ5, אל תקנה אותה. זה מאוד פשוט.

הביקורות של dpreview.com נותנות הרבה מאוד חומר אובייקטיבי מועיל, ולכן באופן עקרוני כדאי להוריד את התמונות ולהשוות לבד. התוכן הסובייקטיבי שלהם שנוי במחלוקת, בלשון המעטה.

איפה הסובייקטיביות שלהם באה לידי ביטוי? בכלל ובביקורות על שתי המצלמות הנ"ל בפרט...

ובכל מקרה, ממה שאתה יודע, איפה ההבדלים בין הביקורת למציאות בביקורות הרלוונטיות?

ושאלה נוספת, איך הTZ5 מתמודדת עם הרעידות בזום מלא (X10)??

האם אפשר לצלם ביד או שבזום כזה חייבים חצובה?

[Access Denied]

קח את ה-F100FD של פוג'י אם אתה לא רוצה את הפנסוניק

[rangerman]

איפה הסובייקטיביות שלהם באה לידי ביטוי? בכלל ובביקורות על שתי המצלמות הנ"ל בפרט...

הסובייקטיביות שלהם באה לידי ביטוי בכך שכל מצלמה שכתוב עליה ניקון או קנון מקבלת אצלם הרבה נקודות זכות (ובדרך כלל ציון מקסימלי) גם אם מדובר במצלמה שראויה לביקורת נוקבת.

במקרה הזה, ה-TZ5 כוללת עדשה הרבה יותר שימושית מאשר ה-A720. ההבדל בפועל משמעותי בהרבה מאשר כל הבדל שאפשר למצוא לטובת הקנון ב-pixel peeping (וגם בהשוואה כזו, חסרת טעם כככל שהיא, עדיין יש לפנסוניק יתרון). בקיצור, dpreview.com נותנים לקנון וניקון הרבה יותר מדי כבוד, ושוכחים נושאים חשובים כמו פונקציונליות ותמורה לכסף גם כשמדובר בפער מובהק וברור לטובת מצלמה של חברה אחרת.

ובכל מקרה, ממה שאתה יודע, איפה ההבדלים בין הביקורת למציאות בביקורות הרלוונטיות?

הדבר העקרי שבו הביקורת האלה מאבדות את האחיזה במציאות הוא נושא איכות התמונה. קיים קשרדי רופף בין איכות התמונה כפי ש-dpreview.com שופטים אותה (לפי קרופ קטן מתמונה, בד"כ תוך התעלמות מכמות הפיקסלים והצבעים) לבין האיכות בפועל של התמונות כפי שניתן לראות בהדפסה או בתצוגה בגודל מלא במסך.

ושאלה נוספת, איך הTZ5 מתמודדת עם הרעידות בזום מלא (X10)??

יש לה מייצב תמונה מאוד אפקטיבי, אבל גם לו יש גבולות. אל תצפה לצלם חשיפה באורך שניה מהיד ולקבל תמונה חדה.

האם אפשר לצלם ביד או שבזום כזה חייבים חצובה?

כל זמן שיש מספיק אור, בהחלט אפשר.

[udist]

אז בוא נבקר אנחנו (ובמקרה שלנו, אתה ) את מה שdpreview לא ביקרו...

אני רחוק מלהיות צלם מקצועי וההגדרה שכתבת בפיקסל פיפינג בהחלט מתאימה לי.

אז ככה, קרוב לוודאי שברוב הזמן תמצא אותי שולף את המצלמה מהכיס ומצלם על מצב AUTO.

וכשאני אראה את התמונות שאני מצלם זה יהיה על מסך מלא או במקרה הכי טוב בפיתוח התמונות בגודל סטנדרטי.

ההבדלים שאני רואה הם פשוטים, תסתכל על התמונה הזו שצילמו בTZ5 באתר הנ"ל

http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonictz5_samples/originals/p1020151.jpg

בלי להתקרב יותר מידי, שמים לב דיי מהר לרעש, בעיקר בחולצה הירוקה של האיש שם...

ולמען האמת, לא ראיתי כאלה רעשים אצל הקנון.

ושוב לגבי הזום, כמו שאמרתי שאני אשתמש במצלמה, האם התמונות תצאנה חדות בזום מקסימלי?

ואם כבר הזכירו את הפוג'י F100 אז אני אשמח להתייחסות גם אליה...

[rangerman]

כשאני אראה את התמונות שאני מצלם זה יהיה על מסך מלא או במקרה הכי טוב בפיתוח התמונות בגודל סטנדרטי.

ההבדלים שאני רואה הם פשוטים, תסתכל על התמונה הזו שצילמו בTZ5 באתר הנ"ל

http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonictz5_samples/originals/p1020151.jpg

בלי להתקרב יותר מידי, שמים לב דיי מהר לרעש, בעיקר בחולצה הירוקה של האיש שם...

זה ^ בדיוק Pixel peeping. אתה מבין שכשאתה מסתכל במסך עם רזולוציה של 72‎ DPI על תמונה בגודל של 3456x2592 פיקסלים אתה בעצם רואה משהו שמקביל להדפסה של פוסטר בגודל 120x90 ס"מ? זה "גודל סטנדרטי" בשבילך?

ולמען האמת, לא ראיתי כאלה רעשים אצל הקנון.

קנון משתמשים בהסרת רעשים חזקה יותר ב-ISO נמוך, ולפעמים יש לזה מחיר (אובדן פרטים או למראה פלסטיקי).

ושוב לגבי הזום, כמו שאמרתי שאני אשתמש במצלמה, האם התמונות תצאנה חדות בזום מקסימלי?

לדעתי כן, אבל יותר פשוט שתוריד תמונות שצולמו באורך מוקד כזה ותשלח אותן להדפסה.

ואם כבר הזכירו את הפוג'י F100 אז אני אשמח להתייחסות גם אליה...

הפורום מלא בהתייחסויות אליה ול-TZ5. במשפט אחד - יש ל-F100 מימדים קומפקטיים יותר ואיכות תמונה טובה יותר מה-TZ5, על חשבון זום קצר יותר וממשק משתמש פחות מוצלח.

[tal h]

גם לי יש התלבטות בדיוק כמו שלך....

לדעתי הצבעים של הקנון טובים יותר, שמיים הם שמיים, ירוק של דשא הוא ירוק...

אני צלם במקצועי,ויש לי SLR מקצועיות וגדולות עם עדשות מקצועיות,ככה שצבעים ואיכות-אני מבין טוב, וחשוב לי שליטה ידנית.

חבל שאין לפנסוניק שליטה ידנית-זה חיסרון עצום...

העדשה שלה נראית טובה יותר,ובזום גדול, ויש וידאו באיכות מעולה... אך המחיר גבוהה בכ 500 שקל- השאלה אם כדאי בכלל...

עדיין לא החלטתי, בנתיים אני עם אולימפוס סופר קומפקטית FE330 ממש דקה...(זמנית אצלי) האמת היא לא משהו...

אני אישית עם נטייה ל 720.

[rangerman]

לדעתי הצבעים של הקנון טובים יותר' date=' שמיים הם שמיים, ירוק של דשא הוא ירוק...[/quote']

בפנסוניק יש הגדרת צבע בשם Vivid שמיועדת למי שמעדיף צבעים רוויים יותר. באופן אישי אני לא רואה שום בעיה עם הצבעים הרגילים שלה.

חבל שאין לפנסוניק שליטה ידנית-זה חיסרון עצום...

עדיין לא הסברת אילו שליטות ידניות חסרות לך ב-TZ5. אפשרות לחשיפות ארוכות בצילומי לילה יש בה. מה עוד חסר לך? שליטה על עומק שדה? את זה לא תמצא באף מצלמת חיישן-קטן, גם לא ב-A720. עומק השדה תמיד גדול מאוד ולא ניתן לבודד את הנושא מהרקע מלבד בצילום מקרו. מה עוד? שליטה על צמצם אופטימלי כדי להמנע מדיפרקציה? ממילא טווח הצמצמים במצלמות קומפקטיות צר מאוד כדי להמנע מדיפרקציה, וכך המצב גם ב-TZ5 לגם ב-A720. שליטה על פאנינג או מריחות תנועה מכוונות? יש לך דוגמה לצילום כזה שצילמת עם קומפקטית והיית מגדיר כצילום טוב? עוד על מיתוס ה"שליטות הידניות" במצלמות קומפקטיות (שים לב: לא מדובר על מצלמות SLR).

[udist]

קראתי כל דיון אפשרי שמופיעות בו המילים "מצלמה עד 1500", TZ5, F100, קנון 720 8)

אז אם אנחנו שמים בצד את הפיקסל פיפינג, איפה מתבטאת איכות התמונה הטובה יותר של הF100?? (בדגש על אופן השימוש שלי במצלמה)

בעצם אם אני מוותר על ממשק נוח ועל אורך המוקד של הTZ5 (שחשובים לא פחות, אבל לצורך ההשוואה), הפוג'י לוקחת??

ובdpreview אין תמונות שמציגות את הזום המלא של הפנסוניק ואין בכלל תמונות של הפוג'י, יש אתרים נוספים לעלעל בהם?

[rangerman]

אז אם אנחנו שמים בצד את הפיקסל פיפינג, איפה מתבטאת איכות התמונה הטובה יותר של הF100?? (בדגש על אופן השימוש שלי במצלמה)

ב-ISO 800 (ועוד יותר מכך ב-ISO גבוה יותר) תראה הבדלים גם בתמונות בגודל סטנדרטי. ב-ISO נמוך יותר תראה הבדלים כשתעשה קרופ לתמונות.

בעצם אם אני מוותר על ממשק נוח ועל אורך המוקד של הTZ5 (שחשובים לא פחות, אבל לצורך ההשוואה), הפוג'י לוקחת??

אם אתה מוותר על שני אלה, אז כן, אבל במקומך לא הייתי מוותר עליהם כל כך בקלות.

ובdpreview אין תמונות שמציגות את הזום המלא של הפנסוניק ואין בכלל תמונות של הפוג'י, יש אתרים נוספים לעלעל בהם?

נסה את imaging-resource.com

[udist]

סורי שאני מעמיס עליך, אבל כל תגובה שלך גוררת עוד שאלות!

אז נתחיל בזה שאין לי מושג מה זה ISO וזה אחד הפרמטרים שאני רואה שרק הורסים תמונות ככל שהוא גבוה יותר,

למה הוא משמש בכלל?? ולמה לשים במצלמות כאלה ערכים כ"כ גבוהים שלו שפשוט הורסים את התמונה??

מכך אתה מבין שאני אשתמש רק בISO נמוך (או שתלמד אותי אחרת בתגובה הבאה שלך...)

ולהתחיל ולחתוך, אני לא מתכוון לעשות, משתמש בתמונה as is (או שגם את המושג קרופ אני לא מבין נכון...)

על נוחות ההפעלה- איפה מתבטא היתרון של הפנסוניק על הפוג'י? אם אני לא מתכוון לשחק בהגדרות וכיו"ב, אלא פשוט מוציא-מצלם-מחזיר.

ועל אורך המוקד- שוב, באופן הצילום שלי, איפה יבוא לידי ביטוי ההבדלים בין השתיים??

[Galit17]

יצא דגם חדש אחרי a720 is של canon

A2000 IS

http://www.photographyblog.com/reviews_canon_powershot_a2000_is.php

[attachment deleted by admin]