דגש על איכות!

עם שאיפה ל 22 אינצ בתיקוה שיש חיה כזאת....?

הבנו שיש בעיה עם פנל TN -- לא ברור לנו מה זה אבל סומכים עליכם!

דבר ראשון זה לקרוא את המדריך המתייחס ליתרונות וחסרונות הפאנלים השונים. אח"כ תחליט האם אתה מעוניין בפנל TN או מתקדם יותר.

http://hwzone.co.il/articles/lcd_guide_b/

המבחר המשתלם שיש בשוק למסכים איכותיים הוא כדלקמן:

Samsung 971P 19" S-PVA. אולי יש באופיס דיפו ב-1800 שקלים. האופציה הטובה והמשתלמת ביותר ב-19" לשימושים משרדיים עם גודל גופן שלא מאמץ את הראייה. מעבר לו מסך 19" עם S-PVA כבר עולה עוד 680 ש"ח.

HP LP2065 20" S-IPS/VA.

LG L2000CP 20" S-IPS. יש כמה חנויות בזאפ המציעות אותו החל מ-1840 ש"ח.

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=704710

Dell 2007FP 20" S-IPS/S-PVA

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=473726

המסך שמציע את איכות התמונה הטובה ביותר מבין ה-20" הנו ה-HP. לכולם יש ארגונומיה עשויה לדוגמה עם פונקציית Pivot. ה-LG לא מציע רכזת USB עבור ציוד היקפי, מה שיש ב-Dell ו-HP (המציעים 4 חיבורי USB). ה-Dell מציע DVI יחיד וה-HP שני חיבורי DVI. אם התקציב מוגבל ביותר אפשר ללכת על ה-LG. עוד 140 שקלים לרף התקציבי משנים הרבה לעומת מסכי TN מבחינת איכות תמונה.

אם אין אפשרות להעלות את התקציב מעבר ל- 1700 ש"ח 19" TN הסביר ביותר מבחינת מכלול שכולל ארגונומיה טובה הוא ה-Samsung 943B או 943BX, שניהם עם רגלית מסוג HAS. ה-X מתאפיין בציפוי מבריק לפלסטיק:

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=691091

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=687017

לצערי הרב כל המסכים שהבאת פה פשוט לא יפים בעליל!

מאוד חשוב לי איכות אבל מאוד חשוב לי הגימור ועיצוב:

1) אני מוכרח לשאול מה היתרון במסכים 3X4 על מסכים 9X16 בגדול הבנתי שאומרים שבאינטרנט ובתוכנות אופיס יש בזבוז בצדדים!

אני עובד עם 24 אינצ בבית! - בגלישה באינטרנט דרך פייר פוקס אני יכול להגדיל את העמוד בצורה כזאת שהוא ינצל את כל הרוחב וכן בוורד או כל תוכנת אופיס נדמה לי שניתן ללחוץ על מצב של רוחב עמוד- אם כך לא מבין למה לא ללכת על 9X16 גם כשמדובר בעמדות מישרד בפועל יוצא שאין בעיה של גודל פונטים אז זה רק יתרון---איפה החיסרון ב9X16 ????

אם אני אמתח את התקציב לכיוון של ה2000 ש"ח האם יהיה ניתן לקבל גם איכות וגם יופי? -- אשמח להצעות נוספות!

איך המסכים האלו ביחס למסכים שהצגת מבחינת האיכות?

http://www.nextop.co.il/Product.asp?Pid=lcd-de94&Cat2Cat1ID=9&Cat2ID=21&aff=zap

http://mardanit.co.il/item_prew.php?item_id=6020

או אלה?

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=692380

http://www.nextop.co.il/Product.asp?Pid=LCD-E22&Cat2Cat1ID=9&Cat2ID=32&aff=zap

או אפילו 24 אינצ' שלא עובר את ה2000 ש"ח

http://www.nextop.co.il/Product.asp?Pid=LCD-DE25&Cat2Cat1ID=9&Cat2ID=33&aff=zap

חברה תעשו לי פה סדר זה מאוד מאוד מבלבל..?

ועוד דבר האם כל החברות האלה נותנות שרות תיקונים טוב בעת הצורך?

אם כך לא קראת בכלל את המדריך לגבי החשיבות של הפאנלים.

במסכים לא בוחרים איכות לפי עיצוב או נתונים מספריים מופרכים (כמו ניגודיות) או חסרי חשיבות (כמו זמן תגובה) של מפרטי יצרן. מה יותר חשוב לך איכות תמונה גבוהה או עיצוב חיצוני? כי אין הרבה מה לבחור מבין המסכים עם הפאנלים המשובחים בתקציב סביר של 2000 שקלים.

כשאתה מתלבט בין מזגן לחדר שינה אתה תעדיף כזה שמעוצב בפשטות אבל שקט לחלוטין או אלגנטי ומרעיש? רוב האנשים יעדיפו את הפונקציונליות והיעילות הגבוהה מאשר את העיצוב. אני עובד למשל לעיתים עם מסך של EIZO, שיש לו עיצוב שמרני ותעשייתי למדי בעיני חלק מהאנשים, אולם הוא נותן איכות בנייה ואיכות תמונה גבוהה כזו, עד כדי כך שתמיד זה כיף לעבוד איתו. אני עדיין בדיעה שהסמסונג 971P וה-HP הם האופציות הטובות ביותר שנתתי לך.

תחשוב טוב. יותר מהנה לעבוד לפרק זמן ממושך עם פאנלים שאינם מסוג TN ופה כבר מדובר על מסכים שישרתו להרבה זמן את עובדי המשרד.

ה-2007FP מסך לא יפה? ???

הוא מסך מאוד יפה, אלא אם כן יופי מוגדר אצלך רק כמשהו שחור מבריק. ;D

התבונן בתמונה פה - אולי בגדול הוא נראה יותר טוב:

http://well-regulatedmilitia.com/wp-content/uploads/2007/12/BlogStation_lg.jpg

יש אותו גם עם פאנל קדמי כסוף, רק שלא תמיד יש דרך לדעת מה מקבלים כשמזמינים.

ה-971P לעומת זאת באמת לא נראה לי מי יודע מה. גם רגלית מוזרה וגם הלבן גורם לו להיראות כמו איזה COMFY או MAC. בשחור לדעתי היה יותר יפה, רק שלא מביאים כאלה לארץ.

אכן מסכי Dell עם העיצוב של 2007FP הם מהיותר יפים בין המסכים . ה-2009WFP לצערי אינו מחפה על זה עם הפאנל הנחות שלו.

גם ה-2408WFP דומה לו מבחינה עיצובית ואני מסכים ש-Dell יודעת לעצב מסכים. לדעתי ה-2709W ממש מכוער ביחס ל-2707WFP או 3008WFP, אבל כנראה שהחליטו להוזיל את ה-2709W ע"י הפסקת השימוש באלמנט האלומיניום המוברש אשר מייקר את המסך. אני גם מסכים שלעומת צבע לבן צבע שחור שאינו בעל ציפוי מבריק (צפוי כזה מחזיר השתקפויות אור ומראה אחרי זמן קצר שריטות מניקוי) יותר הולם מסך.

גם ה-2007FP יכול לבוא בחשבון במקום ה-HP . פשוט אני לא חושב שתוספת של 100 שקלים מבחינת מחיר מוצדקת אלא אם כן צפוי להיות שימוש בקומפוזיט ו-S-Video לממירי TV. בנוסף, ה-LP2065 מציע ניהול יעיל יותר של שינוי הבהירות, כך שהניגודיות לא דועכת עם הפחתת הבהירות. כל מסך איכותי חובה שיהיה מצוייד בניהול כזה, אבל לצערי רק מעטים מיישמים שיטה כזו.

אוקי הבנתי אותכם

אז ככה זה כנראה יצטרך לבוא על חשבון דברים אחרים אבל לא חשוב...

1) לעמדת מנהל שיווק ומורה לצילום אני מבין ממכם שכדי להשקיע ב2408WFP

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=692382

2) לעמדת מנהלת הייתי רוצה 22 אינצ' של דל באותה רמה פנל של ה2408WFP אבל אין חיה כזאת בסידרה של WFP08?

אם כך איזו אופציה הכי טובה יש לי ב22 DELL?

וכן איזה אופצית 22 לא בDELL

3) לעמדת מזכירה ראשית ה 2007FP באמת הכי יפה שיש אבלל קויויתי שנוכל למצוא 22 אינצ גם בשבילה - מה שהתכוונתי שלא יפה הוא שהוא לא נראה כמו פורמט ה16X9 הוא נראה יותר קרוב ל 3X4 ---כל מה שלא פנורמה מרגיש לי מאוד מיושן....

אבל אני מבין שהוא היחידי בעל פנל S-IPS/S-PVA ...בקיצור רק אם לא יהיה ברירה אבל לכתחילה אני רוצה לחזור לשאלה של איזה מסך DELL 22 אינצ, הכי איכותי שיש?

ובכמה הוא יותר גרוע מ 2007FP?

בגדול אני מנסה לשמור על קו אחיד של מסכים במישרד השאלה היא האם זה מוצדק?

או שמסכי 22 פשוט לא איכותיים נקודה?

1) עבור מורה לצילום הייתי ממליץ לרכוש Dell 2007FP , שיותר מתאים לתחום הצילום מה-2408WFP, כי ה-2007FP מציג צבעים יותר מאוזנים ונכונים ישר מהקופסא.

2) אין 22" מבית Dell מאותה סידרה שהוא ברמה של ה-2408WFP. במקרה של המנהלת היא יכולה לקבל במקום המורה לצילום את ה-2408WFP כי אין כאן עיסוק בעריכה גרפית, זו בעיקר עבודה מנהלית, עם יישומי טקסט ואני מניח שגם גלישה ברשת ופה היא תהנה מאוד לעבוד איתו, אבל זה בתנאי שהמסך לא יפריע מבחינת גודלו בגלל שטח עבודה פיזי על השולחן. (אני חושב שזו הוצאה מיותרת ואפשר להסתפק ב-2007FP אבל זה נתון לשיקולך).

3) גם למזכירה מומלץ לקחת לקנות 2007FP ואין צורך ביותר מכך. ה-2007FP אינו ה-20" היחיד עם פאנל S-IPS/S-PVA. יש לך אפשרות גם לבחור ב-HP LP2065 שהוזכר קודם ויש לו גם פאנלים כאלו. מסכים מבוססי פאנל TN מאוד לא מומלצים לשימושי משרד אינטנסיביים, כי חלק קטן מהאנשים רגיש לריצודים והבזקים עדינים ביותר, שביחד עם שינויי רקע של טקסט בעת הזזות ראש קלות, גורמים לכאבי ראש. לא כל אחד מרגיש בזה, אבל יש אנשים שלא יכולים לעבוד לאורך זמן רב עם מסכים כאלו. במסכים עם פאנלי VA/IPS מתקינים מנגנון אלקטרוני איכותי (המכונה מהפך) שאינו גורם לתופעות כאלו. אין ל-Dell מסכי 22" עם פאנל איכותי ו-22" עם פאנל איכותי בשוק המקומי מתחיל במחיר של 3150 שקלים. כדאי שתלך על ה-2007FP, שטח העבודה שלו גדול בכ-8% מה-22" הרחבים ואיכות הטקסט שלו טובה משמעותית מזו של 22" במובן שהוא הרבה פחות מפוקסל.

האיש שיווק והמורה לצילום זה אני

ואני רגיל לעבוד (יש לי בבית) על 24 אינצ' (החדש I MAC)!...- יהיה לי מאוד קשה לעבוד עם 20 אינצ' חצי יום ואז עוד חצי על ה24

למה התכוונת שכתבת "כי ה-2007FP מציג צבעים יותר מאוזנים ונכונים ישר מהקופסא."

מה אכפת לי מהקופסא - יש אפשרות לכוון אותו שיהיה מדוייק ויציג צבעים מאוזנים כמו ה2007FP שהזכרת, או שזה פשוט מגרעה שלו שלא ניתן להתגבר עליה ומהבחינה הזאת הוא ממש נחות מה 2007FP

?

אני מבין את החשש שלך. אכן קשה לעבוד עם שטח עבודה נחות מ-1920X1200 אחרי שמפתחים בו תלות.

הכוונה בדיוק בצבעים מהקופסא הוא לכך שהצבעים נראים מאוזנים ככל האפשר בהגדרות היצרן : לא רוויים יתר על המידה, לא חיווורים ולא מעוותים.

לצערי אי אפשר לכייל את ה-2408WFP לרמת ה-2007FP/LP2065 - גם לא לרמה ה-iMAC24 אשר מציע דיוק צבעים ברמת ה-S1931 של איזו. אתה יכול לקרוא ביקורת על ה-2408WFP , שלפיה ניתן להבין כי דיוק הצבעים שלו מהקופסא אינו מספיק טוב לצילום בגלל מכלול צבעים מוגזם למרחב הצבע השיגרתי sRGB. לנק יש מכלול צבעים סטנדרטי של 72% שמתאים לשימושים שלך (ל-iMAC24 יש מכלול באותו גודל). מכלולי צבעים מורחבים מביאים איתם יותר חסרונות מיתרונות כאשר העריכה מתבצעת על מרחב sRGB:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=279263.msg2462458#msg2462458

המינימום היום לגרפיקה ב-24" הוא ה-NEC 2470WNX. כך שאם תזדקק לדיוק צבעים מעולה תיאלץ לבחור בין ה-NEC ל-2007FP לפי התקציב העומד לרשותך. הפיתרון שלי הוא 2 מסכי 2007FP ועבורך NEC 2470WNX. אין שילוב יותר מוצלח מכך. למקרה שלך ה-HP LP2065 אפילו טוב יותר לצילום מה-2007FP. גוונים כהים בבהירות נמוכה לא מתמזגים ב-HP היות שיחס הניגודיות הסטטי שלו נשמר ביציבות על רמה גבוהה לאורך כל הדרך במכוון הבהירות. גם לנק יש יחס ניגודיות גבוה בבהירות נמוכה.

ראשתי אני ממש מודה לך על כל האינפורמציה שאתה מגיש בדיוק מרשים במיוחד!

לצערי NEC 2470WNX זה כבר יהיה ממש התפרעות ...

בגדול עד היום הבנתי שגם לנושא של שיוק ופרזנטציה מסך 24 אינצ' מומלץ ביותר!

אך תרשה לשאול אותך כך,

זה לא שדיוק הצבעים חייב להיות קריטי ברמה של הגשה לדפוס עם דיקדוק גונים היסטריים - השאלה היא האם מדובר בסטיות צבע שלא ניתן לפספס או

במילים אחרות נופלות תחת הגדרה של "צורם לעיין"? או שמה מדובר בחוסר דיוק כזה ש 90% מהאנשים בכלל לא מרגיש בהבדל?

נ.ב

אני מוכרך להודות שאני כבר מכור ל 24 ולא יכול לסבול יחס אפילו קרוב ל 3 על 4 הייתי מוכן להתפשר על 22 אינץ אבל אין....

אם לא מדובר בתחום שדורש דיוק בהדפסות ייתכן שההפרש במחיר לעומת ה-2470WNX יצדיק את ההתפשרות על דיוק בצבעים. בשביל שתוכל לדעת בוודאות עד כמה רפרודוקציית הצבע ב-2408WFP שונה מזו שאתה רגיל אליה בiMAC24, מומלץ שתלך להתרשם מהמסך בתצוגה של חנויות כגון NotebookClub. אין לי שום אפשרות להמחיש לך את ההבדלים אלה דברים שרצוי לבדוק בעין, וכל שאוכל לומר שאנשים חיוו את דעתם בפורום זה על כך שהצבע האדום רווי מדי. אני לא מסייע בשאלות על הכיול שלו, כי אין הרבה כל כך מה לעשות חוץ מלשנות את הבהירות וללמוד לחיות עם הסטיות בצבעים.

ברשותך יש לי עוד מיספר קצבות לא סגורות...

1) בלינק שנתת ראיתי שכתבת שכיול ה24 הרגיל נעשה דרך הגדרות של הכרטיס מסך אבל אני לא ממש הבנתי איך?

2) לגבי כרטיס מסך שעתיד להיות כלול במיפרט המתוקצב של העמדת מחשב- הוא זה:

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=32006

* האם הוא מציע את אופצית הכיול שציינת?

* האם הוא יוכל לנצל את עיקר היכולות של המסך או שהוא ממש נחות וחייב שידרוג?

*האם יש כרטיס אחר באותו טווח מחיר שהוא יותר מומלץ?

3) לא יודע האם יש קשר אבל האם המסך הזה דורש לוח אם יותר מאשר

הGIGABYTE GA-P35-DS3L

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=353192.0

4)האם יהיה ניתן חבר בהמשך מסך נוסף בהתאם לכרטיס מסך והלוח אם שצויינו?

5) לגבי 2 מסכי ה 2007FPוDell המיועדים לעמדת המנהלת והמזכירה הראשית...

הכרטיס מסך שכרגע יועד להם הוא

כרטיס גרפי ASUS Ati Radeon HD2400PRO 256MB PCIe

¤234

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=32543

האם הוא ימצא את עיקר יכולות המסך והאם יש משהו יותר מומלץ באותו טווח מחיר?

לא החלקתם על השכל קצת? כולה עמדת מזכירה. טוב שלא הלכתם על איזה QUAD SLI עם מסך FULL HD ב-20,000 שקל.

שום דבר יותר מ-L1953TR לא הייתי קונה בשביל זה, במילא לא יעריכו.

זה לא עניין ה FULL HD זה יותר הנושא של שמירה על העניים !

מדובר בבית ספר פרטי שעובד הרבה שעות ביום ועבודה משרדית ממושכת מול המסכים!

אשמח אם התגובות יענו לשאלות שנישאלו