מספר התלבטויות לפני קנית Pentax K20D

- Share

http://camera4less.co.il/product.asp?f=2582&p=148

היי,

שמתי לב (בדיעבד בזכות adam_godin, אפילו שגיליתי את זה במקרה בעצמי.. ) שוואלה שופס מוכרים את ה-K20D KIT במחיר לא רע, 4,999 ש"ח (מיבוא רישמי של קרט) לעומת מעל 5,600 ש"ח ב-camera4less שהם למיטב הבנתי יבואן אפור.. קצת לא ברור הקטע, אבל שיהיה.

זה הופך את ה-K20D לכדאית יותר מבחינתי, לאחר שחשבתי עד עכשיו שהיא יקרה מדיי וחיפשתי את ה-K10D ביד שניה עם לב לא שלם במיוחד..

השאלה שלי היא לגבי העדשה - אני מעוניין בכל מקרה לשדרג את העדשה למשהו רציני יותר, עם זום נורמלי.

פזלתי לכיוון ה-18-250 של פנטקס, למרות שהיא נראית לי יקרה משהו:

המחיר של camera4less במקרה הזה הוא מחיר ריאלי, או שהמחיר שלה בארץ אמור להיות זול יותר משמעותית (כמו שקרה עם המצלמה עצמה) ?

עכשיו, הם טוענים שם שזו

עדשה רחבה המכסה גם את אזור הטלה ב-250 מ"מ, ולפיכך אידיאלית כעדשה עיקרית.

האם זו טענה רצינית?

אני שואל כי במידה ואני במילא מעוניין לרכוש עדשה בסגנון הזה, אולי עדיף לי לחסוך ולוותר בכלל על עדשת הקיט?

למרות שמצד שני, עדשת הקיט בטח תיתן לי מרחק נורמלי יותר לפוקוס מינימלי (לצילומי מקרו), לעומת ה-45 ס"מ של ה-18-250..

אם הטענה הזאת רצינית, יש לי פה מקום להתלבטות..

אם לא, זה חסך לי את ההתלבטות (אבל הוסיף לי כמה מאות שקלים למחיר..).

יש עדשות אחרות (זולות יותר?) שמומלצות בתור "שדרוג עדשה" במצב שלי?

http://camera4less.co.il/subcategories.asp?categ=pentax&cat=43&subcat=&from=subcategories.asp

כל מה שאני מחפש זה משהו "רציני" יותר עם זום נורמלי שיאפשר לי מצד אחד לצלם פורטרטים ממרחק ממוצע, ומצד שני לא יגביל אותי לא מבחינת צילומי נוף ולא מבחינת צילומי מקרו (סבירים, כמו כל מצלמה קומפקטית ממוצעת.. לא משהו היסטרי).

שאלה נוספת, אם אנחנו כבר פה.. ;D

וואלה מנסים לדחוף לי פלאש חיצוני למכירה.

עכשיו, הידע שלי בכל הנושא הזה (עדיין..) דיי שואף לאפס.

הם מציעים שם שני דגמים: AF360FGZ או AF540FGZ.

המחירים: כ-1,500 או כ-2,700 בהתאמה. חתיכת הבדל.

מה בעצם ההבדל ביניהם? למה צריך לשים לב כשבוחרים פלאש חיצוני? איך רואים מה "טוב" ומה יותר/פחות טוב?

תודה

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

שמתי לב (בדיעבד בזכות adam_godin, אפילו שגיליתי את זה במקרה בעצמי.. ) שוואלה שופס מוכרים את ה-K20D KIT במחיר לא רע, 4,999 ש"ח (מיבוא רישמי של קרט)

אכן מחיר טוב. השאלה היא מה גורם לך ללכת דווקא על ה-K20D (שהיא אגב מצלמה מצויינת)? יכול מאוד להיות שיש מצלמות פחות יקרות שיתאימו גם כן לצרכים שלך.

השאלה שלי היא לגבי העדשה - אני מעוניין בכל מקרה לשדרג את העדשה למשהו רציני יותר, עם זום נורמלי.
פזלתי לכיוון ה-18-250 של פנטקס, למרות שהיא נראית לי יקרה משהו:

עדשת הקיט של פנטקס היא אחת מהיותר מוצלחות מבחינה אופטית, ומבחינת איכות בנייה ופיצ'רים היא ליגה אחרת מעדשות קיט של חברות אחרות. אם בסה"כ חסר לך טווח ארוך יותר ומקרו, יהיה הגיוני יותר להוסיף עדשת טלה ייעודית שכוללת מקרו של ממש (למשל טמרון 70-300 LD Di).

היתרון של ה-18-250 הוא בכך שאין צורך להחליף עדשות. אם זה עניין קריטי מבחינך, אז הטמרון הזו תהיה בחירה מצויינת (כמו גם אחותה התאומה עם המדבקה של פנטקס). מחירים כדאי להשוות בזאפ.

כל מה שאני מחפש זה משהו "רציני" יותר עם זום נורמלי שיאפשר לי מצד אחד לצלם פורטרטים ממרחק ממוצע, ומצד שני לא יגביל אותי לא מבחינת צילומי נוף ולא מבחינת צילומי מקרו (סבירים, כמו כל מצלמה קומפקטית ממוצעת.. לא משהו היסטרי).

18-55 + 70-300 זה שילוב שייתן לך טווח כמעט רציף שמקביל ל-27 עד 450 מ"מ. מגביל זה לא.

וואלה מנסים לדחוף לי פלאש חיצוני למכירה.
עכשיו, הידע שלי בכל הנושא הזה (עדיין..) דיי שואף לאפס.

הם מציעים שם שני דגמים: AF360FGZ או AF540FGZ.

המחירים: כ-1,500 או כ-2,700 בהתאמה. חתיכת הבדל.

המחיר של שניהם מופקע. את ה-360FGZ אפשר להשיג ב-camera4less.co.il ב-1000 ש"ח. ה-540FGZ נמכר בחו"ל ב-$300. אין לי מושג איך וואלה הגיעו ל-2700 ש"ח.

בכל מקרה, על ה-360FGZ הייתי מוותר, כי אין לו swivel (תכונה הכרחית בעיני בפלאש חיצוני).

מה בעצם ההבדל ביניהם? למה צריך לשים לב כשבוחרים פלאש חיצוני? איך רואים מה "טוב" ומה יותר/פחות טוב?

מלבד נושא ה-swivel, ה-360FGZ הוא פלאש לא רע בכלל. ה-540FGZ חזק יותר, נטען מהר יותר וכולל מספר תכונות אקזוטיות שאינן צריכות לדעתי להכנס למערך השיקולים בקניית פלאש חיצוני, למשל סטרוב (מצויין אם אתה רוצה לגרום לאנשים התקף אפילפסיה )

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

מחבר

- Share

גרימת התקף אפילפסיה נשמע כמו פיצ'ר מצויין! ;D

אכן מחיר טוב. השאלה היא מה גורם לך ללכת דווקא על ה-K20D (שהיא אגב מצלמה מצויינת)? יכול מאוד להיות שיש מצלמות פחות יקרות שיתאימו גם כן לצרכים שלך.

אני מניח שקיימות כאלה, אבל יש לי מין רצון כזה לא להתפשר על "בינוניות" אם אני כבר במילא מוציא כמה אלפי שקלים על DSLR.

אם ה-K10D היתה זולה יותר (היא לא אמורה למות בכלל? איך זה שעדיין מוכרים אותה, ב-4000 ש"ח?) סביר להניח שהייתי מתפשר עליה, למרות היעדר התצוגה החיה (שיעילה במיוחד בצילומי מקרו לדעתי) והשיפורים הנוספים שבוצעו ב-K20D..

לגבי המתחרים מבית ניקון/קנון - אני מודה שהבחירה שלי מבוססת בעיקר על הרצון להיות שונה.

מעבר לכך, לאחר קצת קריאה בפורום הבנתי שהמצלמות הנ"ל של פנטקס מציעות אחלה value ושבתקציב שלהן לא ניתן כמעט למצוא משהו טוב יותר.. הבנתי לא נכון?

עדשת הקיט של פנטקס היא אחת מהיותר מוצלחות מבחינה אופטית, ומבחינת איכות בנייה ופיצ'רים היא ליגה אחרת מעדשות קיט של חברות אחרות. אם בסה"כ חסר לך טווח ארוך יותר ומקרו, יהיה הגיוני יותר להוסיף עדשת טלה ייעודית שכוללת מקרו של ממש (למשל טמרון 70-300 LD Di).
היתרון של ה-18-250 הוא בכך שאין צורך להחליף עדשות. אם זה עניין קריטי מבחינך, אז הטמרון הזו תהיה בחירה מצויינת (כמו גם אחותה התאומה עם המדבקה של פנטקס). מחירים כדאי להשוות בזאפ.

בחירה מצויינת אך קצת יקרה

מלבד אפשרות הזום הגדול יותר, יש לה יתרון מסויים על פני עדשת הקיט?

בכל מקרה, על ה-360FGZ הייתי מוותר, כי אין לו swivel (תכונה הכרחית בעיני בפלאש חיצוני).

swivel זה בעצם מה שמאפשר לסובב אותו על מנת לצלם עם פלאש מוקפץ, right?

רב תודות

נ.ב.

מאגר המאמרים שיש לך בחתימה עזר לי מאוד, כל הכבוד

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

אני מניח שקיימות כאלה, אבל יש לי מין רצון כזה לא להתפשר על "בינוניות" אם אני כבר במילא מוציא כמה אלפי שקלים על DSLR.

אוקי, רק קח בחשבון שגם ל-K20D יש שתי פשרות משלה בהשוואה למתחרות הישירות שלה (קנון 40D וסוני A700) - קצב אש של "רק" 3 תמונות בשניה, ומימוש לא מוצלח של תצוגה חיה (שאגב חסר לגמרי בסוני).

אם ה-K10D היתה זולה יותר (היא לא אמורה למות בכלל? איך זה שעדיין מוכרים אותה, ב-4000 ש"ח?) סביר להניח שהייתי מתפשר עליה, למרות היעדר התצוגה החיה (שיעילה במיוחד בצילומי מקרו לדעתי) והשיפורים הנוספים שבוצעו ב-K20D.

הייצור של ה-K10D הופסק לפני מספר חודשים, כך שגם אם תזמין קשה לי להאמין שתהיה לחנות דרך להשיג עבורך את המצלמה. יש לא מעט מוצרים בזאפ שכבר מזמן לא ניתן להשיג בחנויות. עסק מצויין לזאפ (שקל אחד לכל קליק אם אני זוכר נכון), הרבה פחות לחנויות הרשלניות שלא טורחות להוריד מוצרים ישנים מהאתרים.

לגבי התצוגה החיה, המימוש שיש ב-K20D הוא יותר בגדר לצאת-לידי-חובה מאשר משהו שפנטקס צריכים להתגאות בו. הנה כמה חסרונות מרכזיים:

- המצלמה סוגרת את הצמצם לצמצם הנבחר, דבר שמאפשר אמנם לראות עומק שדה, אבל מקשה על פוקוס ידני.

- התצוגה החיה מוגבלת בזמן (עד 3 דקות), ובמקרים מסויימים מסרבת לעבוד בימים חמים.

- הגדלה של התצוגה החיה מלווה בירידה משמעותית של רזולוציה, דבר נוסף שמקשה על פוקוס ידני.

- אין אפשרות לפוקוס אוטומטי מבוסס קונטרסט.

בקיצור, התצוגה החיה היא לא סיבה מספיק טובה להעדיף את ה-K20D על פני ה-K10D. נראה שפנטקס שילבו אותה כדי שבצ'קליסט של הקונה יסומן v, לא עבור שימוש בפועל.

לגבי המתחרים מבית ניקון/קנון - אני מודה שהבחירה שלי מבוססת בעיקר על הרצון להיות שונה.
מעבר לכך, לאחר קצת קריאה בפורום הבנתי שהמצלמות הנ"ל של פנטקס מציעות אחלה value ושבתקציב שלהן לא ניתן כמעט למצוא משהו טוב יותר.. הבנתי לא נכון?

אז זהו, שיש עוד מצלמות שייתנו לך משהו שונה + value טוב יותר מאשר של קנון וניקון. למשל פנטקס K200D או אולימפוס E510 (ובקרוב גם מחליפתה, ה-E520). המצלמות האלה זולות משמעותית מה-K20D, דבר שייאפשר לך לרכוש יותר ציוד היקפי עבור אותו תקציב.

מלבד אפשרות הזום הגדול יותר, יש לה יתרון מסויים על פני עדשת הקיט?

לא ממש. אם לא מפריע לך להחליף עדשות, 18-55 + 70-300 יהיה צירוף מוצלח יותר.

swivel זה בעצם מה שמאפשר לסובב אותו על מנת לצלם עם פלאש מוקפץ, right?

swivel מאפשר לסובב את הפלאש לצדדים ולאחור. ב-360FGZ יש רק tilt - כלומר אפשרות לסובב אותו כלפי מעלה. זה אמנם פתרון טוב בהרבה מאשר פלאש ישיר, אבל פחות מוצלח מאשר פלאש שמאפשר גם swivel. עם פלאש כזה אפשר לסובב את הפלאש לזוויות שבהן האור המוחזר לא יוצר צללים מתחת לעיניים ולסנטר, כפי שקורה עם פלאש שתומך רק ב-tilt.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

מחבר

- Share

הבנתי.. תודה

מה ההבדל המשמעותי בעצם בין ה-K20D ל-K200 ?

לפי מה שאני רואה בהשוואה שעשיתי כאן: http://tinyurl.com/5fsqgq

מעבר לרזולוציה המקסימלית (לחלוטין לא פקטור מבחינתי כמובן, 10MP זה מעל ומעבר) לא שמתי לב לאיזשהו הבדל קריטי..

מה שכן שמתי לב זה "sync connector" בפלאש החיצוני, שקיים רק ב-K20D, ושימוש בסוללות AA רגילות ב-K200.

אה, וכמובן השימוש בחיישן CCD "רגיל"..

עם זאת, המחיר שלה הוא בהחלט נמוך בצורה משמעותית (כמעט חצי :s05:)

אני אשמח אם תאיר את עיניי

האם מבחינת עדשת הקיט מדובר בדיוק באותה עדשה?

האם ב-K200 קיים המייצב, וכל אותן הגנות נגד אבק וכו'?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

מה ההבדל המשמעותי בעצם בין ה-K20D ל-K200 ?

אין הבדל אחד משמעותי. יש אוסף של הבדלים קטנים שמתחברים להבדל די משמעותי.

- חיבור לכבל לפלאש אולפן (לא רלוונטי לרוב המשתמשים)

- באפר יותר גדול (שימושי בעיקר לצילומי רצפים/ספורט, לא קריטי ברוב המקרים)

- תצוגה חיה (עם כל ההסתייגויות שלי מהמימוש של פנטקס)

- מצב של 21 תמונות בשניה (עם רזולוציה נמוכה)

- גלגל שליטה נוסף (נחמד, אבל לא קריטי)

- סוללת ליתיום (כנ"ל)

- תוספת 5 מ"פ (כנ"ל)

- אפשרות לצילום אינטרוואלים (כנ"ל)

- עינית גדולה ובהירה יותר (כנ"ל+)

- ISO 3200 ו-ISO 6400 (אפשר לקבל את אותו דבר עם push)

- אפשרות לכיול סטיות פוקוס בעדשות (משמעותי אם יש בעיות, חסר חשיבות אם אין)

ה-K20D מצלמה טובה יותר, אבל אם התקציב מוגבל עדיף לדעתי להשקיע את ההפרש במחיר בפלאש 540FGZ. הוא ייעשה הבדל גדול יותר בתוצאות.

האם מבחינת עדשת הקיט מדובר בדיוק באותה עדשה?

כן. אבל שים לב שאתה מקבל את הגירסה החדשה שלה.

האם ב-K200 קיים המייצב, וכל אותן הגנות נגד אבק וכו'?

למיטב ידיעתי, אין הבדל.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

מחבר

- Share

עשיתי החלטה זריזה והזמנתי את ה-Pentax K200D KIT ב-3,200 ש"ח ב-36 תשלומים

שנתיים אחריות ע"י קרט.

המון תודה על העזרה, מקווה לא להתאכזב

השלב הבא - להזמין כרטיס זיכרון, סט סוללות+מטען (אם אני מבין נכון, אני לא מקבל אחד עם המצלמה), ולאחר קבלת המצלמה להתחיל לבדוק באופן רציני יותר לגבי עדשה ופלאש...

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

תתחדש! אם זה כולל את עדשת הקיט, זה מחיר מעולה

לגבי שאר הדברים, כרטיס זכרון מומלץ ולא יקר - סאנדיסק Extreme III 4GB. סוללות נטענות עם פריקה עצמית נמוכה - Sanyo Eneloop או GP ReCyko. את שאר הדברים אפשר לדחות להמשך. תחזיק חזק, DSLR זה בור ללא תחתית

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

מחבר

- Share

רק עוד שאלה קטנה...

כן. אבל שים לב שאתה מקבל את הגירסה החדשה שלה.

איך אני יכול לוודא איזו גירסה קיבלתי?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share

http://www.dpreview.com/news/0801/08012309pentaxlenses.asp#spec4

על הגירסה החדשה כתוב "II" באדום:

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

מחבר

- Share

היתרון של ה-18-250 הוא בכך שאין צורך להחליף עדשות. אם זה עניין קריטי מבחינך, אז הטמרון הזו תהיה בחירה מצויינת (כמו גם אחותה התאומה עם המדבקה של פנטקס). מחירים כדאי להשוות בזאפ.

18-55 + 70-300 זה שילוב שייתן לך טווח כמעט רציף שמקביל ל-27 עד 450 מ"מ. מגביל זה לא.

ממה שהבנתי, ה-18-250 בדרך כלל מעוותת את התמונות כי האופטיקה שלה די "שוברת כללים"..

אז חוץ מזה שהיא יקרה משהו פחד (), זה נכון? או שהיא באמת יכולה להיות עדשה עיקרית ללא בעיות מיוחדות?

לגבי ה-70-300, מצאתי רק את העדשה של טמרון ב-999 ש"ח.

אני מבין שהיא מתאימה ל-K200 (העתידית) שלי?

הייתי שמח בכל זאת לקבל אותה עם "מדבקה" של פנטקס.. סתם בשביל הקטע.. אבל לא מצאתי שום תיעוד לעדשת 70-300 "של פנטקס", בכלל..

מה אני מפספס?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

aleXtazi

- Share

בעיקרון אם אתה מחפש רק עדשה של פנטאקס אז יש לך את אלו

Pentax smc DA 55-300mm f/4-5.8 ED

Pentax smc P-DA 50-200mm f/4-5.6 ED

Pentax smc P-FA J 75-300mm f/4.5-5.8 AL

זה בעיקרון עדשות עם זום גדול יותר ואני לא בטוח אם יש כאלה בארץ..

יש בעיקרון את הסיגמא 70-300 ואת הטמרון שיותר טובה מהסיגמא ככה שאני מאמין שאתה יכול ללכת על הטמרון בראש שקט

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

a12beat

- Share

מציע לך להכנס ל- photozone יש שם ביקורות טובות על מבחר גדול מאוד של עדשות .

אני אישית לא הייתי קונה עדשת סופר זום כזאת (18-250),יש בה יותר מדי פשרות,והיא כבדה ויקרה .

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

rangerman

- Share