חידה - בלון בתוך בלון

[udist]

אני חולק על דעתך, הרעש הוא של אוויר מתרחב בעיקר, ופחות של גומי נקרע

ואם כבר, הגומי נקרע כתוצאה מלחץ האוויר הרוצה לצאת, הרי ברגע שדקרת את הבלון בסיכה, יצרת חוסר אחידות בחומר

יחד עם לחץ האוויר הפנימי, זה מה שגורם לבלון להקרע מלכתחילה.

שהרי אם לא היה לחץ, האוויר לא היה שואף לצאת, היה לך בלון רגיל למראה, עם חור בתוכו.

שוב כמו שהסברתי, תמלא את אותו הבלון במים (או נוזל הידראולי) אשר אינם נדחסים, האם הבלון שיתפוצץ לא יעשה רעש??

אז בוא נחזור לחג השבועות וליום המים האחרון... תנסה להיזכר ותיווכח שאכן היה רעש!

האם המים התרחבו או שמה הגומי של הבלון "חבט" באוויר (בדומה למתופף המכה בתוף)??

ונכון שהאויר שואף לצאת מהבלון, אבל רק בגלל האלסטיות של הגומי.

וכמו שהדגמת שאמרת שאם האוויר לא היה שואף לצאת אם לא היה לחץ והיה לנו רק בלון רגיל למראה עם חור, קח לדוגמא בלון לא אלסטי,

(ע"ע בלון חמצן), עשה בו חור וראה שקיבלת בלון "רגיל למראה" עם חור שהאויר כן שואף לצאת מתוכו!

[Master-Chipsets]

אם הלחץ בשני הבלונים יהיה שווה, הבלון הגדול ישאר בצורתו

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה גדול יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון הגדול יקטן

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה קטן יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון יגדל

[Boomerang]

אם הלחץ בשני הבלונים יהיה שווה, הבלון הגדול ישאר בצורתו

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה גדול יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון הגדול יקטן

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה קטן יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון יגדל

יופי נחמה. עכשיו תחשוב אם באמת כל האפשרויות האלה יכולות להתקיים.

[johndou]

לא יהיה שינויי בגודל הבלון החיצוני אלא אם הבלונים עשוים מחומרים שונים

הפרשי הלחץ בין הבלון הפנימי לחיצוני לא ישנה אלא אם הם עשוים מחומרים שונים

תחשוב על זה ככה הבלון הפנימי מלא ב-X אויר והבלון החיצוני ריק אז הבלון חיצוני ישאר באותו נפח גם אחרי שהפנימי יתפוצץ

[cleric]

אם הלחץ בשני הבלונים יהיה שווה, הבלון הגדול ישאר בצורתו

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה גדול יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון הגדול יקטן

אם הלחץ בבלון הגדול יהיה קטן יותר מהלחץ בבלון הקטן - הבלון יגדל

מצב בלתי אפשרי, הלחץ בבלון החיצוני מופעל על הפנימי ומשווה אותו

[Master-Chipsets]

cleric אתה צודק

[TheReaper]

לא יהיה שינויי בגודל הבלון החיצוני אלא אם הבלונים עשוים מחומרים שונים

הפרשי הלחץ בין הבלון הפנימי לחיצוני לא ישנה אלא אם הם עשוים מחומרים שונים

תחשוב על זה ככה הבלון הפנימי מלא ב-X אויר והבלון החיצוני ריק אז הבלון חיצוני ישאר באותו נפח גם אחרי שהפנימי יתפוצץ

אבל הבלון החיצוני לא חייב להיות ריק

[אור כהן]

כמובן שישאר באותו הגודל

תחשבו על זה ככה, יש לנו את הבלון בתוך הבלון, הבלון שנפוצץ מכיל אוויר+גומי.

כשנפוצץ את הבלון הפנימי בלי לפגוע בבלוח החיצוני, האוויר ישאר בתוך הבלון החיצוני וגם הגומי שיתפרק לחתיכות עדיין ישאר בתוך הבלון החיצוני.

מכך ניתן להסיק שהוא לא ישתנה ;D

[DXM]

תגידו זה לא אמור להשאר אותו הדבר?

בעיקרון הבלון לא יזוז כי הגז לא יתרחב אלא פשוט ימשיך להדחס.

בכל מקרה מכיוון שמדובר בנפח, אין אפשרות לקבוע זאת מכיוון שאויר

ניתן לדחוס ובכך לשנות את נפחו.

[snowboy]

הנפח ישאר אותו דבר כי כמות החומר שהוא שומר בתוכו אותו דבר זה פשוט מאוד וטיפשי אפילו זה פיסיקה פשוטה

כמות החומר שהבלון הגדול מכיל לא השתנתה ולכן לא השתנה הלחץ בתוכו או המסה שלו או הנפח שלו.

והוא במילא מחזיק את הלחץ של הבלון הקטן כי הבלון הקטן בתוכו.

[Lirux]

לדעתי ישאר אותו גודל, אין לי כוח לנמק

[ytoledano]

לפי הנתונים של השאלה, שני הבלונים מנופחים - לא רפויים. כדי שהבלון הפנימי יהיה נפוח ולא רפוי לחץ הגז שבו חייב להיות יותר גבוה משל הבלון החיצוני (כמו שלחץ גז בבלון רגיל חייב להיות יותר גדול מלחץ האטמוספירה). על כן, כשנפוצץ את הבלון הפנימי, הגז שבתוכו יתפשט בבלון החיצוני וינפח אותו. תוצאה - הבלון החיצוני יגדל.

מ.ש.ל (הייתי חייב כ: )

[zabi]

ישאר אותו גודל.

[TheReaper]

עכשיו שאני חושב על זה הבלון החיצוני לא יגדל...

בגלל הבלון הפנימי יהיה אפשר לדחוס פחות אוויר לחיצוני כך שבעצם יש לנו X1-X2 אוויר בחיצוני

X2=אוויר בפנימי

X1=אוויר בשניהם ביחד

כך שאם נפוצץ את הבלון הפנימי X2 אוויר יכנס לבלון החיצוני ובעצם שוב ישלים לX1 כך שיהיה

X3+X2=X1

X3=כמות אוויר בבלון החיצוני לא כולל הפנימי

בסך הכל יורדת מחיצת הגומי בין 2 גושי האוויר אבל הבלון לא ישתנה בגלל שגם שהייתה מחיצת גומי האוויר הפנימי עדיין לקח את המקום

[ytoledano]

אני אנסה לתאר מצב דומה לזה שבשאלה. יש בלון נפוח ובתוכו קפסולה מתכתית שמכילה אוויר מאוד מאוד דחוס. אם נפתח את הקפסולה - הנפח של הבלון יגדל או יקטן?

אפשר להגיד שהמצב הזה הוא לא כמו מה שיש בשאלה, כי לא כתוב שהלחץ בבלון הפנימי גדול מזה שבחיצוני - אבל כן כתוב את זה. בזה שכתוב שהבלון הפנימי נפוח אפשר להיות בטוחים שיש בו לחץ יותר גדול מזה שבבלון החיצוני.