מפרט לאינטרנט, תכנות, תוגנות תלת מימדיות - WORLDWIND - בתקציב 2.5-2.8K (ללא מסך)

[סקיווקר]

שלום לכולם

אני מתכנן לקנות מחשב ששימושיו העיקריים הם גלישה באינטרנט קצת תכנות ולפעמים קצת תוכנות תלת מימד.

כמו כן חשוב לי כרטיס מסך בסיסי טוב שתומך ב DIRX10 (נגיד על מנת לתמוך ברזולציה גבוהה למסכי LCD 22 למשל) גם בהרצה של תוכנות תלת מימדיות כגון WORLDWIND , וגם במידה וארצה להריץ טוב וינדוס ויסטה.

שהסתכלתי קצת במפרטים, אין מפרט לשימוש "כללי", מפרטים לשימושים משרדיים הם בעלי כרטיס מובנה (לא מספיק חזק לי, נדמה לי גם שלחלקם אין יציאת DVI)

אולי אני צריך להסתכל על מחשבי "משחקים" זולים כגון זה: http://hwzone.co.il/specslist/view/76/ ?

2. האם כדי להתשמש בשני דיסקים קשיים על מנת לשפר את מהירות המחשב, והאם יש לזה משמעות בגיבוי (לחבר שלי היו שלושה דיסקים קשים שניים מהם נדפקו באותו היום, כך שאני לא יודע אם זה ממש טוב לגבות כך...)

3. מאוד חשוב לי מחשב שקט, אני הרבה פעמים לומד ליד המחשב ואני רגיש לרעש.

4. האם מחשב שכזה בסביבות 2500-2800 ש"ח (ללא מסך) יוכל להריץ ויסטה בצורה טובה?

5. אין צורך ברמקולים ומסך (אבדוק בפורום LCD) כן צריך עכבר ומקלדת ונראה לי כדאי גם צורב DVD נורמלי (אני כמעט לא צורב).

תודה רבה לעוזרים

[tmpusr]

קרא את חוקי הפורום ועדכן את הפוסט הראשון והכותרת בהתאם (באמצעות כפתור ה"עריכה").

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=294718.0

[סקיווקר]

הגעתי לעמוד שלוש ללא תגובה אחת,

אני מפחד להגיע למצולות השיכחת הפורום...

[tmpusr]

כפי שניתן לראות, כל כרטיס מסך כמעט יצלח למשימה:

http://www.worldwindcentral.com/wiki/Video_Card_Compatibility

כדי להריץ ויסטה באופן חלק לא צריך יותר מכרטיס OB בן ימינו + 1G זיכרון + מעבד סביר (ובכלל - בשביל מה לך ויסטה?!).

כל כרטיס מסך OB תומך בקלות ברזולוציה של מסכי 22' וגם 24' לשימושים שלך.

לשיפור ביצועים צריך RAID0 ואילו לגיבוי דרוש RAID1 - הם סותרים אחד את השני ולא תקבל גם וגם אלא אם תיקח 3 דיסקים זהים ב-RAID10 בלוחות שתומכים בכך ("אינטל מטריקס"). ממילא התקציב שלך קטן לשם כך.

ל-RAID0 יש טעם רק אם אתה עובד המון עם כמויות מידע עצומות שנקראות ונכתבות בזמן אמת ל-HDD. אחרת חבל כי אם דיסק אחד הולך גם השני חסר ערך במקרה זה.

RAID1 מוצדק רק אם אתה זקוק לגיבוי מושלם בזמן אמת - אחרת גם כן חבל על הכסף. יש תוכנות חינמיות מצויינות שיכולות לבצע גיבוי OFF-LINE פעם בכמה זמן שתחליט (SYNCBACK למשל) או תוכנות גוסט למיניהן.

בחריגה קלה:

מעבד Intel Core 2 Duo E6550 Box

¤876

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IE6550

לוח אם GIGABYTE GA-P31-DS3L

¤475

http://skypc.co.il/product.asp?pid=39274

כונן קשיח Westren Digital WD3200AAKS 320GB

¤410

http://skypc.co.il/product.asp?pid=3200AAKS

זיכרון G.Skill DDR2 2048MB (1024MBx2) 800Mhz CL5

¤350

http://skypc.co.il/product.asp?pid=F2-6400CL5D-2GBNQ

כרטיס גרפי GIGABYTE ATI Radeon HD2400PRO SILENT 256MB PCIe

¤289

http://skypc.co.il/product.asp?pid=37480

צורב LG GSA-H62N X18 DVD

¤170

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-H62N

מארז כולל ספק HEC 6C28 300W

¤248

http://skypc.co.il/product.asp?pid=6C28

הרכבת מחשב + ובדיקת מעבדה + בדיקת מאמץ למחשב (למחשב חדש בלבד)

¤79

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2897¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

התקציב שלך קטן מדי כדי לקבל מפרט שקט באמת.

לשם כך רצוי להוסיף קירור שקט למעבד (~240 ש"ח), מארז/ספק שקטים (+~350 ש"ח מינימום) + מאווררים שקטים למארז (~2X40 ש"ח).

תוספות אלה יגרמו לפשרה רצינית המעבד. זה לא בעיה לשימושים שלך מלבד כמובן ל-3D שם ההשפעה תהיה מורגשת בהחלט... לשיקולך.

אפשר לפתור זאת ע"יOC אבל זה מנוגד לשאיפה לשקט. :-\

כרטיס המסך כולל קירור פאסיבי ולכן כדאי לשפר את זרימת האוויר במארז ע"י הוספת מאוורר 120MM אחד לפחות - של ZALMAN למשל.

[The Prophet]

המפרט AMD, יעשה את העבודה.

והלן המפרט.

מעבד AMD Athlon 64 X2 4800+ Socket AM2 BOX

¤535

http://skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1174

לוח אם GIGABYTE GA-MA69VM-S2

¤338

http://skypc.co.il/product.asp?pid=38470

כונן קשיח Westren Digital WD3200AAKS 320GB

¤410

http://skypc.co.il/product.asp?pid=3200AAKS

זיכרון TwinMOS DDR2 1024MB 667Mhz CL5 = 2

¤140

http://skypc.co.il/product.asp?pid=TMOS1GBDDR2-667

כרטיס גרפי Gecube ATI Radeon HD2600XT HDMI 256MB PCIe

¤538

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GV281

צורב SAMSUNG SH-S183L X18 DVD

¤180

http://skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S183L

מארז כולל ספק HEC 6A19B 400W

¤384

http://skypc.co.il/product.asp?pid=6A19B-400

מאורר למארז Zalman Case Fan ZM-F3 120mm

¤50

http://skypc.co.il/product.asp?pid=9563

הרכבת מחשב + ובדיקת מעבדה + בדיקת מאמץ למחשב (למחשב חדש בלבד)

¤79

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2794¤

המפרט הורכב באתר: http://skypc.co.il

[סקיווקר]

תודה על התגובות:

מס' נקודות:

1. אני מבין שבתקציב פחות מ3500 למחשב אןי כ"כ מצב למחשב שקט...

2. אני מעדיף אינטל עם הבדל המחיר לא משמעותי, אני לא יודע איז המעבדים שהצעתם טוב יותר...

3. האם באמת עדיף לי כרטיס מסך מובנה, ואם כן האם יש לו יציאת DVI? כרטיס שכזה לא מתבסס על הזיכרון הראשי של המחשב?

4. במידה ואני רוצה 2 ג'יגה זיכרון, האם זה קריטי שהם יהיו בשני חריצים נפרדים?

5. לגבי ויסטה, כרגע אני מאמין שלא אריץ אותה אבל טוב לדעת שאוכל להריץ אותה חלק לגמרי בעתיד במקרה ואבחר (גם XP בהתחלה לא היה בשנה הראשונה נפוץ במיוחד).

6. לגבי הכונן קשיח, לא דווקא על RAID חשבתי אולי על כונן אחד שעליו תהיה מערכת ההפעלה + גיבוי, וכונן נוסף, העיקרי, לשאר הקבצים. ושוב לגבי גיבוי, אחרי המקרה של חבר שלי, אני לא בטוח שאפשר לסמוך על גיבוי באמצעות שני דיסקים באותו מחשב אם שניהם עלולים להדפק באותו היום...

7. חשבתי לקנות בלוגיק פיסי האם המחירים ו(דגמי) הרכיבים) יהיו דומים?

תודה!

[tmpusr]

המפרט של הנביא גם כן לא שקט, חלש בהרבה בסטוק וכולל כרטיס מסך מיותר לדעתי - תתיעץ בפורום "גרפיקה" בעניין.

תודה על התגובות:

מס' נקודות:

1. אני מבין שבתקציב פחות מ3500 למחשב אןי כ"כ מצב למחשב שקט...

נכון, אלא אם אתה מוכן להתפשר בביצועי 3D ולרדת במעבד.

2. אני מעדיף אינטל עם הבדל המחיר לא משמעותי, אני לא יודע איז המעבדים שהצעתם טוב יותר...

כפי שאמרתי - המפרט שלי (אינטל) חזק בהרבה בסטוק + פוטנציאל OC אדיר + יכולת שדרוג ל-penryn

3. האם באמת עדיף לי כרטיס מסך מובנה, ואם כן האם יש לו יציאת DVI? כרטיס שכזה לא מתבסס על הזיכרון הראשי של המחשב?

כרטיס מובנה אכן משתמש בזיכרון הראשי ולא מומלץ כאן. כרטיס נפרד יוכל לקחת חלק מעומס העיבוד ב-3D ולהקל משמעותית על המעבד (החזק).

תתיעץ בפורום "גרפיקה" לגבי התוכנה הספציפית שלך. יש לוחות אם עם כרטיס מובנה + DVI אבל לא במפרט של הנביא.

4. במידה ואני רוצה 2 ג'יגה זיכרון, האם זה קריטי שהם יהיו בשני חריצים נפרדים?

רצוי מאוד, אחרת תעבוד בחצי מהירות גישה לזיכרון - מאוד לא מומלץ.

זכרונות 1X2G מאוד יקרים וממילא ישארו לך עוד 2 סלוטים פנויים להרחבה בעתיד.

5. לגבי ויסטה, כרגע אני מאמין שלא אריץ אותה אבל טוב לדעת שאוכל להריץ אותה חלק לגמרי בעתיד במקרה ואבחר (גם XP בהתחלה לא היה בשנה הראשונה נפוץ במיוחד). שיהיה

6. לגבי הכונן קשיח, לא דווקא על RAID חשבתי אולי על כונן אחד שעליו תהיה מערכת ההפעלה + גיבוי, וכונן נוסף, העיקרי, לשאר הקבצים. ושוב לגבי גיבוי, אחרי המקרה של חבר שלי, אני לא בטוח שאפשר לסמוך על גיבוי באמצעות שני דיסקים באותו מחשב אם שניהם עלולים להדפק באותו היום...

אז קנה בהמשך כונן גיבוי חיצוני או גבה למחשב אחר ברשת אם יש כזה.

7. חשבתי לקנות בלוגיק פיסי האם המחירים ו(דגמי) הרכיבים) יהיו דומים?

לא יודע - גלוש ותבדוק!

תודה!

[סקיווקר]

1. אני מבין שבתקציב פחות מ3500 למחשב אןי כ"כ מצב למחשב שקט...

נכון, אלא אם אתה מוכן להתפשר בביצועי 3D ולרדת במעבד.

אם ההבדל בביצועים לא משמעותי אולי שווה לי, השאלה אם יהיה הבדל משמע ברעש?

6. לגבי הכונן קשיח, לא דווקא על RAID חשבתי אולי על כונן אחד שעליו תהיה מערכת ההפעלה + גיבוי, וכונן נוסף, העיקרי, לשאר הקבצים. ושוב לגבי גיבוי, אחרי המקרה של חבר שלי, אני לא בטוח שאפשר לסמוך על גיבוי באמצעות שני דיסקים באותו מחשב אם שניהם עלולים להדפק באותו היום...

אז קנה בהמשך כונן גיבוי חיצוני או גבה למחשב אחר ברשת אם יש כזה.

מה לגבי החלק הראשון של שאלה : האם כדאי לקנות שני כוננים קטנים יותר שאחד משמש למערכת הפעלה והשני לכל השאר? מבחינת מהירות בעיקר.

תודה 2, שובה של התודה

[tmpusr]

1. ההבדל בביצועים יהיה מורגש רק ב-3D אבל עדיין יהיו ביצועים בסדר גמור.

מבחינת השקט יהיה הבדל משמעותי גם כן - אבל זה כבר עניין סובייקטיבי לגמרי.

2. לא קריטי - שתי מחיצות יספיקו בהחלט.

[סקיווקר]

ואם אני מעלה את התקציב ל-3000 זה משנה את התמונה?

כעקרון כמו שכתבתי אני לא צריך ביצועי על למשחקים, אלא לדעת שגם אני מפעיל תוכנה שעושה שימוש בתלת מימד ברזולציה גבוהה העניינים ירוצו חלק

בעצם מה ההתפשרות שאני מחפש מחשב שקט, המעבדים/כרטיסי מסך מעל הממוצע פשוט חמים מידי ודורשים קירור אינטנסיבי?

[tmpusr]

לגבי ביצועי תלת מימד - תתיעץ בפורום "תצוגה גרפיקה" שלנו ותחזור עם תשובה.

לגבי מפרט שקט - זה נושא שמורכב ממספר מרכיבים:

* מעבד קריר וחסכוני ככל שדרישות המפרט מאפשרות

* מארז בנוי היטב ללא "מסלולי רעש" ישירים ממקורות הרעש החוצה, ללא חלקים רופפים ועם אמצעים לשיכוך ויברציות.

השקטים באמת גם כוללים ציפוי/חומרים לשיכוך ובליעת רעשים (ראה P180 למשל) ובעלי זרימת אוויר מעולה.

* מאווררי מארז גדולים (120MM) שרצים בשקט על סל"ד נמוך.

* ספק כוח עם מאוורר שקט גם תחת עומס.

* כרטיס מסך - עדיף עם קירור פאסיבי

* קירור גדול למעבד שמאפשר לשמור אותו קריר עם מאוורר בס"ד נמוך ולכן שקט.

שקט אמיתי דורש תקציב! יש פה לא מעט שטוענים שה-HEC שקט מאוד לטעמם. אני השקעתי מעל 2K רק בנושא השקט ועדיין אני לא מרוצה (ראה מפרט) כך שזה עניין סובייקטיבי לגמרי. לי יש 5 מארזי HEC ולדעתי הם פשוט טרקטורים בלתי נסבלים.

[סקיווקר]

שמתי שאלה בפורום תצוגה.

בכל אופן כמובן שבתקציב מוגבל האפשריות גם מוגבלות.

אני מודע לזה שאני לא אוכל לקבל מחשב סופר-שקט אבל אני מחפש משהו שיהיה שקט מעל הממוצע.

ולגבי HEC , יש לך 5 מארזי HEC? אתה מעבדת מחשבים? [br]פורסם בתאריך: 11.11.2007 בשעה 13:37:48

---

חזרתי עם תשובות לכרטיסי מסך מומלצים:

"

http://skypc.co.il/sg_product~28550~8~0.htm

פאסיביים:

http://tms.co.il/product_info.php?products_id=4438

http://tms.co.il/product_info.php?products_id=3544

אתה יכול למצוא 2400XT שיותר זול (אבל גם פחות ביצועים) עם קירור פסיבי שלא יצא לך מהתקציב. "

1. אשמח לקבל התאמה של מפרט שקט עד 3000 ש"ח נניח בהתבססות על המפרט של אינטל ממקודם.

2. כעקרון לא עדיף בדר"כ כרטיס מסך טוב יותר על חשבון מעבד (בהנחה שאני לא עושה חישובי-על על המחשב).

שוב תודה

[tmpusr]

להבא השתמש בכפתור ה"עריכה" במקום דאבל-פוסטינג.

תן בבקשה לינק לת'רד לגבי כרטיס המסך - מעניין אותי למה דווקא 8500GT מומלץ...

1. אתפנה לזה מאוחר יותר (למפרט)

2. מלבד נושא ה-3D בו אני מתמצא פחות, לשאר השימושים (מלבד גיימינג כמובן) עדיף להשקיע יותר על המעבד.

לגבי 3D כבר ציינת שזה לא העיקר וממילא יש צורך במעבד חזק פה.

גם על זה כדאי להתיעץ בפורום "תצוגה וגרפיקה" לגבי התוכנה הספציפית שלך.

[סקיווקר]

אם הייתי עושה עריכה ההודעה היתה נשארת אי שם בדפים הבאים של הפורום בודדה וגלמודה...

הנה הקישור לדיון על הכרטיס

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=301560.0

היו שם עוד כמה הודעות בשעות האחרונות

הבנתי שלמשחקים עדיף כרטיס מסך חזק.

ואני יודע גם את העבודה שהיום המעבדים גם הממוצעים הם מאוד חזקים יחסית לעבור הלא רחוק.

איזה תוכנות/שימושים ממש מנצלים את מלוא יכולות המעבד?

תודה

[סקיווקר]

שקעתי למצולות הפורום ועליתי שוב...