זכותי וזכותך להביא את דעתך, כל עוד היא לא פוגעת. כשאמרו לי שהדעה שלי פוגעת, מחקתי אותה.

לו הקנו לציטוט שום משמעות שלא נבעה ישירות ממנו. בכל מקרה, גם אם נתנו לציטוט משמעות שונה, אין לרב במיל הזה שום זכות לקבוע אם מישהו חטא או לא ואם מישהו צריך למות או לא, הרי הוא רק בן-אדם.

עריכה: ואתה מסכים איתי שזה דבר לא מוסרי להגיד בפומבי שהגיע למישהו, שהקריב את חיו למען המדינה שלו, למות?

הייתי אומר לא מכובד.ואני גם מסכים איתך שאין לשום אדם לקבוע על דעת עצמו אם מישהו חטא או לא.

הבעיה בארץ היא שהרבנים הקנו לעצם זכויות אלוהיות. יש להם "נתינים" שעושים כל מה שהם אומרים, ואז הם רוצים עוד כאלה. ואיך הם משיגים עוד כאלה?? יוצאים למסע הפחדות, שבמהלכו הם משמיצים, מעליבים ו... מנסים להפחיד אנשים. כמובן שלרוב הטיעונים שלהם אין שום ביסוס מדעי, ואפילו בחלק מהמקרים אין לטענות שלהם אפילו ביסוס מהתורה - רק של פרשנים, שגם כאן יש ספק אם הטענות שלהם מבוססות על משהו מוחשי.

אבל (אבל גדול), יש בארץ גם רבנים אחרים שהם באמת אנשים טובים. הם תורמים לאנשים נזקקים, מוצאים להם קורת גג, אוכל ובגדים ועושים הכל כדי לעזור, למרות שמאוד נדיר למצוא כאלה.

תשמעו 'האיש' כבר לא צעיר ולא מן הנמנע שהוא חולה נפש .

כל העדר שהולך אחריו אלו אנשים פרימיטיבים בלי שיקול דעת עצמאי וראיה צלולה .

אתם מדברים שטויות. הרב הסביר את הפסוק. אין דבר כזה להמציא. אתם כל כך רחוקים לכן אתם לא מבינים. מה הקשר דתים מתו גם בצבא? כל מי שדתי אז הוא כבר מושלם אין לו עבירות? אמרתי את זה פעם בדיון אחר. שפעם בזמנו במלחמות ישראל רק צדיקים גמורים שומעים? גמורים היו הולכים למלחמה לא רק שהיו מנצחים היו כולם חוזרים אף אחד לא מת. אז בסך הכל הרב הסביר את הפסוק שפעם לא היו מתים כי היו צדיקים גמורים היום כולם עושים עבירות אז זה יכול לגרום שתהרג בשעת מלחמה. אתם צריכים להיות בהרצאה ממש כדי לשמועה את כולה ולהבין. ולא איזה ציטוט קטן שלו. ותזהרו בדבריכם כל המדבר על גדולי ישראל רק רע יהיה לו תאמינו לי. האדם גדול עצום בתורה .

האדם גדול עצום בתורה .

וקטן מאוד בחכמת חיים...

עזבו את הנושא של אמר או לא אמר ומה אמר.

מה שאני רואה בעיקר מהצד זה את חוסר התקשורת.

זה מדבר על משהו אחד, והשני עונה לו על דברים אחרים לגמרי.

כמו ביילין שאמר "במקום שהרב יוסף יפטפט שטויות אודות קשר-כביכול בין מילוי מצוות לנפילה בקרב, ויפגע במשפחות שכולות, מוטב שיקרא למגזר שמתייחס לדבריו ברצינות, לבחורי הישיבות - להתגייס לצה"ל במקום למות באוהלה של תורה".

ועזבו אם אני מסכים איתו או לא בנושא הזה - זה רק מראה שהוא מדבר לקוראים ולא עונה לרב, כי לפי תפישתו של הרב חשוב שאותם בחורים ילמדו תורה כי גם זה מגן על המדינה.

זה שאנשים עונים רק כדי לענות ולהגיד את דעתם זה טיפשי - כי ככה גם שני אילמים חירשים יכולים להתווכח.

תראו גם פה בפורום.

בסדר, לא מסכימים איתו (גם אני לא), אבל אם אתם רוצים לענות לנושא, תענו לנושא - לא על משהו שלא קשור לדיון.

ותזהרו בדבריכם כל המדבר על גדולי ישראל רק רע יהיה לו תאמינו לי. האדם גדול עצום בתורה .

זה לא אני שעושה

חישובי שמיים-דבר שאני יכול להביא לך מאמרים שזה אסור.

חתיכת אידיוט מגעיל, כלב.

החיילים נלחמים למען המדינה הזאת, בכל השיניים ובעצמות, והזבל הזה עוד בא ואומר שהם מתו בגלל שהם לא קיימו מצוות?

טמבל.

עכשיו הוא הוריד מהאזרחים ובמיוחד מהחיילים בצה"ל את ההערכה, מי הוא שידבר ככה על רועי קליין ועל שאר חללי מלחמת לבנון השנייה?

תקשיבו חברים, אני לא מבין למה אתם שמים קצוץ על מה שהוא אומר, מדובר על אדם שחיי ומטיף לחיים שבבסיסם הם פאגנים.

כן פאגנים, חלק גדול בכל דת מושתת על ערכים של נתינה של משהו ל "אלוהים" אם בהקרבת קורבן לפסל או בתפילה , אני מבין מדוע הדתיים עושים את זה, זה בגלל אנשים כמו עובדיה יוסף שרק "משמינים" כתוצאה מהיותם מטיפים לקישקושים .

מה לעשות שיש אנשים טיפשים שמקשיבים לשטויות, תמיד יהיו כאלו, ובמיוחד שהם גודלים כך דורות על גבי דורות של אמונה עיוורת וחסרת משמעות במנהגים עתיקים חסרי כל סיבת קיום בעולם המודרני.

כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה לנסות להשפיע ולחנך לערכים אמיתיים ומתוקנים לחברה מודרנית במדינה דמוקרטית.

אבל אם אנשים רוצים להמשיך בחינוך המוגבל שלהם אני חושב שהמדינה צריכה להקשות עליהם ולא לעודדם.

שיגיד את מה שהוא רוצה להגיד בבית שלו, ולא בפני כל המדינה ובפני התקשורת הזאת, כן זה פוגע - שאני וחברים שלי משרתים בצבא, בקרבי, נלחמים, שומרים על המדינה, ובסוף מגיע איזה טמבל שמטיף לנו.

תקשיבו חברים, אני לא מבין למה אתם שמים קצוץ על מה שהוא אומר, מדובר על אדם שחיי ומטיף לחיים שבבסיסם הם פאגנים.

כן פאגנים, חלק גדול בכל דת מושתת על ערכים של נתינה של משהו ל "אלוהים" אם בהקרבת קורבן לפסל או בתפילה , אני מבין מדוע הדתיים עושים את זה, זה בגלל אנשים כמו עובדיה יוסף שרק "משמינים" כתוצאה מהיותם מטיפים לקישקושים .

מה לעשות שיש אנשים טיפשים שמקשיבים לשטויות, תמיד יהיו כאלו, ובמיוחד שהם גודלים כך דורות על גבי דורות של אמונה עיוורת וחסרת משמעות במנהגים עתיקים חסרי כל סיבת קיום בעולם המודרני.

כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה לנסות להשפיע ולחנך לערכים אמיתיים ומתוקנים לחברה מודרנית במדינה דמוקרטית.

אבל אם אנשים רוצים להמשיך בחינוך המוגבל שלהם אני חושב שהמדינה צריכה להקשות עליהם ולא לעודדם.

איזה שטיות איזה. איזה חינוך יש איזה? זה חינוך זה? היום יש חינוך? היום בטלווזיה מראים חינוך? חינוך מודרני? מה לשלוח SMS בשעות השיעור?

תקשיב חבוב, מי שלא רוצה ללמוד לא ילמד איפה שתשים אותו.

אז אל תביא לי דוגמאות כאלו.

אני מדבר על זה שיש אנשים שרק לומדים תורה וכל הנגזרות שלה.

למה זה טוב תגיד לי, שילכו ילמדו משהו שיועיל לחברה, אני רוצה לראות תרומה ממשית לחברה ולא איזה בולשיט כמו ללמוד תורה בשביל המדינה או משהו כזה.

לא צריך לעשות כתבה על כל דתי משוגע..

הרוב הבינו כבר אחרי כמה כתבות שהם מטורפים על כל הראש, ושייכים למאה הקודמת.

אני כל כך מרחם על הטיפש הזה וההתבטאויות המפגרות שלו שנועדו להזין אנשים חלשים בלי מוח.

לזרוק אותו לים, ביחד עם כל צוות ההחזרה בתשובה שלו.

ל XTPE היקר, אני יודע שזה מספיק קשה גם ככה להיות לוחם במדינה שלנו, ושלפעמים מרגישים שלא מוקירים את העבודה הקשה של החיילים, אבל אל תפגע מאיש כמו עובדיה יוסף, הוא ידוע בהתבטאויותיו המגעילות, וככול הנראה לא שמענו את הסוף עוד ממנו.

גם אני הייתי לוחם בצבא, וגם אז היו כל מיני פרובוקציות שעצבנו אותי, אבל אסור לקחת את זה ברצינות כי אז נכנסים למצב דכאוני.

ובנאדם(אני לצורך העניין) שיושב בטנק על הבקרי ירי מדוכא זה לא בריא לאף אחד. ;D