סרוב פקודה של חיילי ישיבות ההסדר לפנות מתנחלים

[J0HNiE]

מה גורם לך לחשוב שזאת השקפת העולם שלי?

אהההה

אני יודע

המוח המעוות שלך שקיבע צורה שבה אמור להתנהג שמאלני

אני בטוח שאם נעשה פה סקר קטן נראה בדיוק למי יש מוח מעוות.

אתה אידיוט.

התגעגנו

ברוך שובך

[omrij]

תעשה סקר בנוגע למה?

האם זאת היתה פקודה בלתי חוקית בעליל?

כל מי שיודע לקרוא יגיד לך שזאת לא פקודה בלתי חוקית בעליל

מצד שני, אם נעשה סקר ונראה מי חושב שיש לך מוח מעוות (ונוסיף כמה ציטוטים שלך)

אני יודע בדיוק מה תהיה התוצאה.

תודה בזה, אתה מהפריקים שמעריצים רוצחים, מייחל למותם של אנשים שאתה לא תומך בדיעותיהם הפוליטיות

בקיצור, אנשים כמוך רוצחים ראשי ממשלה וזורקים רימונים לתוך קבוצת מפגינים עם דעות שונות

בעברית צחה קוראים לזה חלאה

[אלימלך אגוז]

אני בטוח שאם נעשה פה סקר קטן נראה בדיוק למי יש מוח מעוות.התגעגנו

ברוך שובך

:gorgeous:

תעשה סקר בנוגע למה?

האם זאת היתה פקודה בלתי חוקית בעליל?

כל מי שיודע לקרוא יגיד לך שזאת לא פקודה בלתי חוקית בעליל

מצד שני, אם נעשה סקר ונראה מי חושב שיש לך מוח מעוות (ונוסיף כמה ציטוטים שלך)

אני יודע בדיוק מה תהיה התוצאה.

תודה בזה, אתה מהפריקים שמעריצים רוצחים, מייחל למותם של אנשים שאתה לא תומך בדיעותיהם הפוליטיות

בקיצור, אנשים כמוך רוצחים ראשי ממשלה וזורקים רימונים לתוך קבוצת מפגינים עם דעות שונות

בעברית צחה קוראים לזה חלאה

בעברית קוראים לזה טרוריסט.

[rk666]

ג'עוני, אני מסכים פה עם האגוז...

אתה מזכיר לי תעמולות נאציות, ובלי קשר - "גבולות אוושויץ'" - שימוש זול בזכר השואה ובזכר הקורבנות.

[Judas Iscariot]

ג'וני הוא מסוג האנשים שאי אפשר להתדיין איתם, פשוט אי אפשר.

הוא קיבע את עצמו מראש בעמדה כה קיצונית עד שהוא פשוט מסרב לשמוע עובדות וטיעונים הגיוניים והוא מבטל אותם במחי יד תוך שימוש בטיעונים שמתאימים לסרטי תעמולה זולים.

במקרה הוא נמצא בימין הקיצוני, אך זה לא אומר שאפשר להתדיין יותר בקלות עם שמאלנים קיצונים... קיצונים "אוהבים" להיות קיצונים, לעיתים נדירות(אלא לאחר התבגרות נפשית מסויימת) תראה ימני/שמאלני קיצוני "חוזר למרכז"... למרות שיצא לי כבר להיווכח מספר פעמים בקיצונים שפשוט "החליפו צדדים"... נשארו קיצונים, אבל הפכו מימנים לשמאלנים והפוך.

כי בסופו של דבר, קיצונים משני הצדדים הם אנשים מאוד אבסלוטים... אין בשבילם אפור, הכל הוא שחור ולבן.

תחליף את "אני שונא ערבים/שחורים/מזרחים/אשכנזים/רוסים" ב"אני שונא מתנחלים/דתיים/חרדים/בורגנים/עשירים" והנה הפכת ימני קיצוני לשמאלני קיצוני.

אני זוכר לפני כמה שנים, הייתה כתבה באחד מן המוספים של הארץ על מפלגה ניאו-נאצית כלשהי, נדמה לי אמריקאית(היה ראיון עם המנהיג שלה).

המראיין שאל אותו מאיפה ואיך הם מגייסים עוד אנשים, הוא ענה לו שרוב המתגייסים החדשים שלהם באים מהשמאל הקיצוני, כי את הימין והשמאל המתון "יותר קשה" לשכנע בדעות קיצוניות מאשר את אנשים שכבר ככה השקפת העולם שלהם קיצונית, רק פשוט "לצד הלא נכון"(ציטוט 99% מדוייק, אני לא זוכר את דבריו ב100% כמובן, I am only human after all).

[J0HNiE]

ג'וני הוא מסוג האנשים שאי אפשר להתדיין איתם, פשוט אי אפשר.

הוא קיבע את עצמו מראש בעמדה כה קיצונית עד שהוא פשוט מסרב לשמוע עובדות וטיעונים הגיוניים והוא מבטל אותם במחי יד תוך שימוש בטיעונים שמתאימים לסרטי תעמולה זולים.

במקרה הוא נמצא בימין הקיצוני, אך זה לא אומר שאפשר להתדיין יותר בקלות עם שמאלנים קיצונים... קיצונים "אוהבים" להיות קיצונים, לעיתים נדירות(אלא לאחר התבגרות נפשית מסויימת) תראה ימני/שמאלני קיצוני "חוזר למרכז"... למרות שיצא לי כבר להיווכח מספר פעמים בקיצונים שפשוט "החליפו צדדים"... נשארו קיצונים, אבל הפכו מימנים לשמאלנים והפוך.

כי בסופו של דבר, קיצונים משני הצדדים הם אנשים מאוד אבסלוטים... אין בשבילם אפור, הכל הוא שחור ולבן.

תחליף את "אני שונא ערבים/שחורים/מזרחים/אשכנזים/רוסים" ב"אני שונא מתנחלים/דתיים/חרדים/בורגנים/עשירים" והנה הפכת ימני קיצוני לשמאלני קיצוני.

אני זוכר לפני כמה שנים, הייתה כתבה באחד מן המוספים של הארץ על מפלגה ניאו-נאצית כלשהי, נדמה לי אמריקאית(היה ראיון עם המנהיג שלה).

המראיין שאל אותו מאיפה ואיך הם מגייסים עוד אנשים, הוא ענה לו שרוב המתגייסים החדשים שלהם באים מהשמאל הקיצוני, כי את הימין והשמאל המתון "יותר קשה" לשכנע בדעות קיצוניות מאשר את אנשים שכבר ככה השקפת העולם שלהם קיצונית, רק פשוט "לצד הלא נכון"(ציטוט 99% מדוייק, אני לא זוכר את דבריו ב100% כמובן, I am only human after all).

יפה לשמוע השוואת נאציות, מצד השמאל ואנשים כמוך.

אנשים כמוך שגרמו למלחת אחים.

אנשים כמוך עם ראש מעוות.

ההפך אני מתמודד עם כל טענה שיש, ואתה מוזמן גם לנסות.

גם אני טוען שאתה קיצוני,

הרי לפי מה שאני אומר, למשל גירוש יהודים היא פקודה בלתי חוקית ואתה טוען שהיא כן חוקית ועל פי הטענה הזאת אתה טוען שאני "קיצוני".

ואתה ההפך, אתה טוען שזה כן חוקית, אז פיזיקה פשוטה, אם אני קיצוני ולנו יש דעות שונות את קיצוני באותה רמה.

אבל כמובן אתה בחור המשכיל, הבחור עם הדעות ההגיוניות.

כמובן שאתה בשמאל כל דבר נראה לך הגיוני, כמובן שלאחר 60 שנים של שטיפת מוח שמאלנית מהתשקורת הישראלית, בטח ובטח שלא תשמע דעות ימניות, אלא אך ורק שמאלניות אז במקרה הזה הכל נשמע "הגיוני" אני מניח..

אני שמעתי כל טענה וטענה של השמאל ואין בעיה להתמודד איתה.

בעברית קוראים לזה טרוריסט.

אגזוזן, אני מציע שתלמד מחדש את משמעותה של המילה אליה אתה מתכוון.

[Judas Iscariot]

א.

השוואות נאציות? ההשוואה ה"נאצית" היחידה שהבאתי כאן היא בנוגע לכיצד אנשים בעלי דעות קיצוניות אוהבים "להחליף" צדדים, אך להישאר קיצונים.

ב.

מתי אני גרמתי למלחמת אחים? לא זכור לי.

ג.

ראש מעוות? הראש שלי פורפרציונאלי לחלוטין לשאר חלקי גופי.

ד.

אל תכניס לי מילים, אני לא טוען שגירוש יהודים הינו חוקי.

אני טוען, שבמדינת חוק, אדם שמשתלט על שטח לו שלו עובר עבירה פלילית ויש לגרשו משם, לא משנה אם הוא יהודי, ערבי , *הכנס כל קבוצה אתנית שבא לך כאן*.

במקרה הנדון בדיון זה, מדובר בקבוצת אנשים שהשתלטה בברוטאליות על שטח לא לה... תאר לעצמך קבוצה דומה תיכנס לביתך ותשתלט עליו בניגוד להסכמתך - המקרים זהים, ובשניהם יש לגרש את הפולשים.

פיזיקה פשוטה? פששש.

אתה טוען, שאם אתה X+100(=קיצוני) ויש לך דעה כלשהי, ואם דעתי מנוגדת(ולא הפוכה, יש הבדל) לדעתך אז אני X-100?(=קיצוני לצד השני)... לא מותק, אני יותר באיזור הX - כי שוב, דעתי לא הפוכה לשלך, דעתי מנוגדת לשלך.

וסלח לי שוב על ההשוואה לנאציזם, אבל אולי כך תבין את הנקודה שלי.

תסכים איתי שהמפלגה הנאצית הייתה מפלגה ימנית קיצונית? אחלה.

אחת מדעותיהם של הנאצים הייתה - היהודים הם תת גזע וכד'.

אם אני, בתור גרמני נגיד, חושב שהיהודים הם לא גזע נחות - זה אוטומטית הופך אותי לשמאלני קיצוני?

עוד פעם הוכחת שבשביל אנשים קיצונים אין אפור, רק שחור ולבן.

ה.

שטיפת מוח? אני לא עברתי שטיפת מוח.

אני מסכים, בהתבסס על עובדות, שבתקשורת הישראלית יש הרבה יותר אנשי שמאל מאשר אנשי ימין.

זה לא אומר שהממשלה מפעילה את התקשורת ככלי תעמולה בידיה... לעזאזל, הימין היה בזמן האחרון בשלטון הרבה יותר מן השמאל, לא היית חושב שהם היו "משנים" כיוון תעמולתי?

ו.

הייל רבין! אופס, נתתי להערה שהושתלה במוחי בעזרת תעמולה מתוחכמת להיפלט מפי! חזיז ורעם!

ז.

לא מבין את הטענה האחרונה שלך, אנא נסה שיטת ניסוח אחרת

[iakovl]

הנה דעתי בתור חייל

צבא זה דקטטורה לא דמוקרטיה (גם האזרחות לא משהו בנושא הזה)

לפקודות מצייתים עד הסוף, כל חייל נשבע להיות נאמן למדינה ולשרת אותה (אתה לא בוחר איך אתה משרת ומציית) אם לא נתנו לך פקודה בלתי חוקית בעליל הכל הולך וחייב ללכת (זה ההבדל בין ציות עיוור לציות צבאי תקין)

אני לא בחרתי את ההחלטות של הממשלה אבל אני אציית להם בתור חייל מכיוון שזהו התפקיד שלי

חייל שחושב שיש לו את הזכות לחשוב ולהחליט למה לציית ולמה לא, מקומו לא בצה"ל

אזרח החושב שיש לו זכות להניע את החייל מלציית לפקודות שניתנו לו, הרי הוא אידיוט שמנסה להמריד חיילים.

אזרח צריך לפעול נגד הגוף האזרחי (ראה ממשלה) ולא הצבאי

כל מי שמסית חיילים לסרב פקודה לדעתי הוא בוגד במדינה

[Jaman]

אל תגררו לויכוח מפגר בין ימין לשמאל או כל דבר לא קשור אחר. פשוט תתעלמו מהודעות קיצוניות כמו של J0HNiE, גם ככה לא משנה כמה תנסו להסביר את הצד שלכם זה לא יזיז לו.

[J0HNiE]

א.

השוואות נאציות? ההשוואה ה"נאצית" היחידה שהבאתי כאן היא בנוגע לכיצד אנשים בעלי דעות קיצוניות אוהבים "להחליף" צדדים, אך להישאר קיצונים.

ב.

מתי אני גרמתי למלחמת אחים? לא זכור לי.

ג.

ראש מעוות? הראש שלי פורפרציונאלי לחלוטין לשאר חלקי גופי.

ד.

אל תכניס לי מילים, אני לא טוען שגירוש יהודים הינו חוקי.

אני טוען, שבמדינת חוק, אדם שמשתלט על שטח לו שלו עובר עבירה פלילית ויש לגרשו משם, לא משנה אם הוא יהודי, ערבי , *הכנס כל קבוצה אתנית שבא לך כאן*.

במקרה הנדון בדיון זה, מדובר בקבוצת אנשים שהשתלטה בברוטאליות על שטח לא לה... תאר לעצמך קבוצה דומה תיכנס לביתך ותשתלט עליו בניגוד להסכמתך - המקרים זהים, ובשניהם יש לגרש את הפולשים.

פיזיקה פשוטה? פששש.

אתה טוען, שאם אתה X+100(=קיצוני) ויש לך דעה כלשהי, ואם דעתי מנוגדת(ולא הפוכה, יש הבדל) לדעתך אז אני X-100?(=קיצוני לצד השני)... לא מותק, אני יותר באיזור הX - כי שוב, דעתי לא הפוכה לשלך, דעתי מנוגדת לשלך.

וסלח לי שוב על ההשוואה לנאציזם, אבל אולי כך תבין את הנקודה שלי.

תסכים איתי שהמפלגה הנאצית הייתה מפלגה ימנית קיצונית? אחלה.

אחת מדעותיהם של הנאצים הייתה - היהודים הם תת גזע וכד'.

אם אני, בתור גרמני נגיד, חושב שהיהודים הם לא גזע נחות - זה אוטומטית הופך אותי לשמאלני קיצוני?

עוד פעם הוכחת שבשביל אנשים קיצונים אין אפור, רק שחור ולבן.

ה.

שטיפת מוח? אני לא עברתי שטיפת מוח.

אני מסכים, בהתבסס על עובדות, שבתקשורת הישראלית יש הרבה יותר אנשי שמאל מאשר אנשי ימין.

זה לא אומר שהממשלה מפעילה את התקשורת ככלי תעמולה בידיה... לעזאזל, הימין היה בזמן האחרון בשלטון הרבה יותר מן השמאל, לא היית חושב שהם היו "משנים" כיוון תעמולתי?

ו.

הייל רבין! אופס, נתתי להערה שהושתלה במוחי בעזרת תעמולה מתוחכמת להיפלט מפי! חזיז ורעם!

ז.

לא מבין את הטענה האחרונה שלך, אנא נסה שיטת ניסוח אחרת

צודק, אדם שהשתלט על שטח שלא שייך לו חייב להיות מגורש.

הערבים פה השתלטו על שטח שלא היה שייך להם אי פעם בכל ההסיטוריה.

ואתה מוזמן גם לבדוק כל בית ובית ביו"ש הבתים נקנו מהערבים בצורה חוקית.

שלא נדבר על סכום הכסף העצום שממנו היהודים הצדיקים קונים את הבתים.

בין אם תרצה בזה או לא, זהו שטחה של העם היהודי, אין לנו זכות להיות פה יש לנו חובה להיות פה.

אני אישית לא רואה איך אתה יכול לקבוע שמקום מגוריך כיום שייכים לך ולא לאיזה משפחה ערבית.

אין מדינת ישראל ללא תורת ישראל.

אתה צודק יש הבדל בין ניגוד לדעה הפוכה.

וכן שוב, הנאציזם טוען שהיהודים הם גזע נחות ואתה בחור גרמני חושב שהם לא, זוהי כן דעה הפוכה וכן הפופכת אותך לקיצוני מהצד השני.

אתה כן עברת שטיפת מוח ואני אוכיח לך.

וכן השמאל עדין שולט בתשקורת, ורק מחמיר מיום ליום.

אל תגררו לויכוח מפגר בין ימין לשמאל או כל דבר לא קשור אחר. פשוט תתעלמו מהודעות קיצוניות כמו של J0HNiE, גם ככה לא משנה כמה תנסו להסביר את הצד שלכם זה לא יזיז לו.

עוד אחד הצטרף לשיחה תענוג

[Judas Iscariot]

הוכח לי אם כן.

[ktbnus]

הערבים פה השתלטו על שטח שלא היה שייך להם אי פעם בכל ההסיטוריה.

ואתה מוזמן גם לבדוק כל בית ובית ביו"ש הבתים נקנו מהערבים בצורה חוקית.

ג'וני, אתה אידיוט.

[Jaman]

הוכח לי אם כן.

מה אמרתי קודם? אתה סתם נכנס איתו לויכוח חסר משמעות.. עכשיו בתגובה לזה הוא יביא 101 טיעונים ואתה תביא 203 טיעונים נגד הטיעונים שלו, אבל בסופו של דבר זה לא ישנה את העמדה של אף אחד מכם (כמו שאתה אמרת, הוא קיצוני ורואה הכל בשחור לבן).

זאת ההודעה האחרונה שלי בנושא, גם ככה אין לי מה לחפש פה..

[iakovl]

פקודה בלתי חוקית בעליל

[Merrymoon]

עכשיו כל אחד ישים לעצמו הגדרה למה זאת פקודה בלתי-חוקית בעליל. התחילו עם זה הקווקאזים כשאמרו שבשבילם לשטוף רצפה זאת פקודה בלתי-חוקית בעליל.