מדוע אנשים פה קונים אל פסק בשיטת Line Interactive ?,

[Holy]

רוב האל פסק כבים מתחת להספק מסויים

ב-Advice ההספק הזה מצויין בחוברת/אתר ייצרן

[noam23]

הינה לינק לסדרת האל-פסק החדשה מסוג Line-Interactive, של חברת Advice:

http://www.advice.co.il/ProductList.aspx?PcatID=5&PcatName=מערכות%20אל%20פסק%20אינטראקטיב

נכנסתי שם לכל קבצי ה PDF, ואני לא רואה שום אינדיקציה לדרישת המתח המינימלית שתאפשר גיבוי של הבטריה.

אני מאוד מקווה שדרישת המתח הזו לא גבוהה יותר מאשר זו המתקבלת במצב Stand by - S3, אחרת הלך יתרון רציני שרציתי לקבל בעזרת קניית האל-פסק.

[dudu26]

כאשר הצרכן המגובה צורך פחות מ-25-30W, בזמן הפסקת חשמל, האל-פסק יכבה לאחר 3 דקות לערך.

מצב זה נועד למנוע פריקת המצבר במקרה של זליגה או צריכת עומס נמוך מאוד.

ניתן לבטל מצב זה - יבוצע ע"י טכנאי אדוויס (ניתן גם לקבל תמיכה לביטול עצמי ממעבדת אדוויס).

מתוך חוברת המשתמש ל- Partner Digital.

יאללה, תקנה כבר...

;D

[LiorP23]

יש לי שאלה בקשר לנושא: יש לי UPS, אני יכול להגדיר איכשהו שברגע שיש את הקפיצת מתח/הפסקת חשמל, המחשב מתחיל לכבות את עצמו (כמו שאתה עושה מהתחל>כיבוי). זה למקרים שאתה לא בבית.

יש דבר כזה?

כל UPS מגיע עם כבל נתונים (COM RS232 או בחדשים יותר USB) ותוכנה ייעודית

הגדרה קטנה וה-UPS יכבה באופן מסודר את המחשב בעת אובדן מתח כניסה

[Holy]

לא כל UPS מגיע עם חיבור נתונים למחשב...

הרוב כן, אבל לא כולם

[LiorP23]

כל אחד שאני המלצתי עליו מגיע עם כבל נתונים

[noam23]

קניתי בסוף את ה PRD1250 של Advice.

http://www.advice.co.il/data/files/specifications%20partner%20digital%20he.pdf

ביקשתי מ Advice שינטרלו את את בקרת העומסים, כך שהספק יוכל להגן על מצב Standby-S3. בנוסף ביקשתי שיבטלו את הציפצוף שהאל-פסק עושה כדי שלא אתעורר בלילה במקרה של הפסקת חשמל.

קיבלתי אותו והוא עובד נהדר עם הספק שלי - Seasonic 550HT (יש לו Active PFC וחשבתי שזו תהיה בעיה, אבל אין שום בעיה).

האל-פסק הזה נראה ממש טוב, ועובד ממש טוב. מומלץ.

עידכון:

איזה יום לקבל בו את האל-פסק, עד עכשיו כבר הציל אותי 3 פעמים בסופה הזו... תענוג.

עידכון2:

כבר 5 הצלות...

[moonjib]

תתחדש

באמת לא יזיק לי אל-פסק, אבל אני קצר בכסף עכשיו :-\...

[b3ta0]

noam23 - מה זאת אומרת ביקשת מ Advice (לשנות איך שהאל פסק עובד)? האם לא קנית את האל פסק מחנות?

האם כל אחד יכול לבקש מ Advice לבטל או להנמיך את הצפצוף וניטרול בקרת העומסים? (מה זה בעצם?) - איך עשית זאת? תודה

האם יכול להיות שאל פסק מסוים לא יעבוד עם ספק מסוים (קשור ל A PFC?) ?

האם האל פסק משמיע איזהשהו רעש בזמן שהוא עובד (בזמן הפסקת חשמל כמובן)?

ובקשר לנושא, אל פסק בשיטת on line הרבה יותר יקרים מהסוג/סוגים האחר, ובטח זאת הסיבה שהרוב לא קונים אל פסק מסוג זה (אולי גם חוסר ידע לפעמים).

אני שמח שהאל פסק שלי (line interactive) לא גרם לשום נזק למחשב בזמן הפסקת חשמל, מקווה שזה ישאר כך. מעניין אם אחריות מכסה על נזק שנגרם כביכול על ידי אל פסק? הגיוני שכן משום שהיא מכסה נזק שנגרם על ידי הפסקות חשמל (ללא אל פסק) האם לא כך?

[zuma]

קניתי בסוף את ה PRD1250 של Advice.

http://www.advice.co.il/data/files/specifications%20partner%20digital%20he.pdf

ביקשתי מ Advice שינטרלו את את בקרת העומסים, כך שהספק יוכל להגן על מצב Standby-S3. בנוסף ביקשתי שיבטלו את הציפצוף שהאל-פסק עושה כדי שלא אתעורר בלילה במקרה של הפסקת חשמל.

קיבלתי אותו והוא עובד נהדר עם הספק שלי - Seasonic 550HT (יש לו Active PFC וחשבתי שזו תהיה בעיה, אבל אין שום בעיה).

האל-פסק הזה נראה ממש טוב, ועובד ממש טוב. מומלץ.

עידכון:

איזה יום לקבל בו את האל-פסק, עד עכשיו כבר הציל אותי 3 פעמים בסופה הזו... תענוג.

עידכון2:

כבר 5 הצלות...

תתחדש

רכשת אותו ישירות מחב' אדוויס ? תוכל לומר כמה עלה התענוג?

[noam23]

noam23 - מה זאת אומרת ביקשת מ Advice (לשנות איך שהאל פסק עובד)? האם לא קנית את האל פסק מחנות?

האם כל אחד יכול לבקש מ Advice לבטל או להנמיך את הצפצוף וניטרול בקרת העומסים? (מה זה בעצם?) - איך עשית זאת? תודה

מה שעשיתי זה התקשרתי ישירות לחברת Advice, בטלפון 03-9000900. ביקשתי לדבר עם מישהו שיכול לייעץ לי בבחירת אל-פסק. נתנו לי לדבר עם בחור בשם חיים. הסברתי לו את הצרכים שלי, שכללו בין היתר גיבוי של מסך CRT בגודל 22", ובנוסף צורך שהאל-פסק לא יצפצף בזמן הפסקת חשמל כי ישנים לידו, ובנוסף ביקשתי שהאל-פסק יגן על מצב Standby-S3, שזה מצב שצורך מעט מאוד חשמל, ואל-פסק בד"כ נכבה כאשר דרישת החשמל כה נמוכה, ולא מגבה במצב הזה.

חיים המליץ לי על הדגם PRD1250, שבא עם שנתיים אחריות על הבטריות, ו 4 שנים על השאר (כל סדרת PRD באה עם אחריות זו). האל-פסק הזה נותן 720W (לא VA), שזה לטענתו יתן לי ביטחון למרות דרישות החשמל הגבוהות שלי. בנוסף הוא אמר שאין לו בעיה לבטל לי את הציפצוף, ואת בקרת העומסים (האל-פסק באופן נורמלי לא מגבה דרישת חשמל של פחות מ 30W, אך אם מנטרלים את הפונקציה הזו שנקראת "בקרת עומסים", אז הוא יגבה כל דרישת חשמל).

אמרתי לו שאני מעוניין, ואז הוא שאל אותי היכן אני גר. הוא סידר לי את השינויים שביקשתי באל-פסק, ושלח אותו לחנות קרובה למקום מגורי (אשר מוכרת מוצרים של Advice), ושם קניתי אותו.

לגבי המחיר, שילמתי כמו שמציין שם הדגם PRD1250, בשקלים. זה לא זול, אבל תזכרו שזה 720W, שזה 1200VA. יש דגמים חלשים יותר בסדרת ה PRD, שעולים משמעותית זול יותר.

האם יכול להיות שאל פסק מסוים לא יעבוד עם ספק מסוים (קשור ל A PFC?) ?

בעיקרון כן, ומזה חששתי. בעיקרון ספק עם PFC גבוה, מעדיף לקבל את החשמל בצורת גל סינוס טהור. אך ספקי Line-interactive רגילים, נותנים את החשמל בצורת גל סינוס מדומה, ולא טהור. מה ששיכנע אותי בכל זאת ללכת עם ה PRD1250, ולא להשקיע סכום כסף גדול יותר באל-פסק עם גל סינוס טהור, זה העובדה שהאל-פסק נותן גל סינוס מדומה רק כאשר הוא פועל מהבטריה, כלומר שיש הפסקת חשמל, וזה בכל זאת מקרה לא שכיח (בד"כ הפסקות החשמל הן של שניה, שתיים, כמו בסופה אתמול). בנוסף, אמרו לי בפורום אחר שהספקים של Seasonic עובדים ללא בעיה עם גל סינוס מדומה (וזה בהחלט התוצאה שקיבלתי). כשאין הפסקת חשמל, האל-פסק לא מפעיל את הבטריה, ומעביר באופן ישיר את החשמל מרשת החשמל אל המחשב (כמובן תוך בקרה על איכותו), שהוא גל סינוס טהור.

האם האל פסק משמיע איזהשהו רעש בזמן שהוא עובד (בזמן הפסקת חשמל כמובן)?

תראה, אין לאל-פסק הזה מאוורר, אבל בזמן הפסקת חשמל כאשר הבטריה יוצרת מתח חלופין, יש איזושהי איוושה קלה מהאל-פסק, אבל בהחלט לא משהו שניתן לשים לב אליו, אלא אם כן אתה כמוני עובד עם שני מאווררים בכל המחשב, שמסתובבים במהירות 500RPM (וגם אז בקושי שומעים את האל-פסק בזמן הפסקת חשמל).

ובקשר לנושא, אל פסק בשיטת on line הרבה יותר יקרים מהסוג/סוגים האחר, ובטח זאת הסיבה שהרוב לא קונים אל פסק מסוג זה (אולי גם חוסר ידע לפעמים).

גם זה, וגם הבנתי שהם כוללים מאוורר, שזה לא בא בחשבון מבחינתי.

אני שמח שהאל פסק שלי (line interactive) לא גרם לשום נזק למחשב בזמן הפסקת חשמל, מקווה שזה ישאר כך. מעניין אם אחריות מכסה על נזק שנגרם כביכול על ידי אל פסק? הגיוני שכן משום שהיא מכסה נזק שנגרם על ידי הפסקות חשמל (ללא אל פסק) האם לא כך?

בכתב האחריות שקיבלתי כתוב שנזק למחשב שנגרם כתוצאה משימוש באל-פסק, לא מכוסה...

[b3ta0]

בכתב האחריות שקיבלתי כתוב שנזק למחשב שנגרם כתוצאה משימוש באל-פסק, לא מכוסה...

זה מצחיק, משום שמשתמשים באל פסק בשביל שלא יגרם נזק למחשב בזמן הפסקת חשמל, ואם לא משתמשים באל פסק יש סיכוי גדול יותר שייגרם נזק לרכיבים.

בכתב האחריות של איזה רכיב רשום זאת? האם לכל רכיב שאתה קונה עם אחריות יש סעיפים מדוייקים האומרים מתי יש ומתי אין אחריות?

האם אתה חושב שיהיה מצב בו המחשב שלך יצרוך פחות מ 30 וואט - לא נראה לי הגיוני, או האם הייתה סיבה אחרת שביקשת זאת?

אני מניח שלספק ללא A PFC לא משנה באיזו צורה הוא יקבל את החשמל מה UPS, זאת בניגוד לספקים עם A PFC גבוה?

תוכל לברר לי אם ספק מסויים יעבוד ללא בעיה עם אל פסק עם גל סינוס מדומה? הדגמים הם HX 520/620 של Corsair ו Enermax Liberty 620. או אם תוכל להפנות אותי למקור.

אני מבין שאני לא צריך לבדוק אם ספק כלשהו יעבוד ללא בעיה עם אל פסק עם גל סינוס טהור, זאת מכיוון שזה המצב הנורמלי שקיים ללא אל פסק (ואל פסק בעל גל סינוס טהור לא ישנה כלום)?

עוד שאלה, איך ספקי On Line עובדים - גל סינוס טהור או מדומה? הבנתי שעם אל פסק כזה, המחשב עובד כל הזמן דרך ה'בטריה' (האל פסק), וזה משתמש בגל סינוס טהור או מדומה?

אולי מישהו משתמש פה באל פסק On Line ויכול לרשום לכמה זמן הבטריה מספיקה (למשל 700VA) עד שצריך להחליף אותה (או להטעין? אין זה עובד?), ובטריה טעונה עובדת בערך אותו זמן כמו בטריה חדשה או פחות? כמה טעינות אחרי שצריך להחליף את הבטריה, אם בכלל?

או אולי יש השערות? אני סקרן משום שאל פסק Offline מספיק לכמה דקות בלבד בדרך כלל, אז איך אל פסק On Line, למשל 700VA, יכול להריץ מחשב לשעות ארוכות (כמה זמן זה מה שאני רוצה לדעת), האם זה לא יספיק גם לכמה דקות בלבד?

אם משערים, יש לקחת בחשבון שהמחשב הוא עם חומרה חדשה ולפעמים מריץ משחקים.

[noam23]

זה מצחיק, משום שמשתמשים באל פסק בשביל שלא יגרם נזק למחשב בזמן הפסקת חשמל, ואם לא משתמשים באל פסק יש סיכוי גדול יותר שייגרם נזק לרכיבים.

בכתב האחריות של איזה רכיב רשום זאת? האם לכל רכיב שאתה קונה עם אחריות יש סעיפים מדוייקים האומרים מתי יש ומתי אין אחריות?

רשום את זה בחוברת של ה PRD1250. זה לא אומר שהוא לא מגן על המחשב מבעיות מתח והפסקות חשמל, רק אומר שאם בכל זאת הוא נכשל בהגנה והתרחש נזק למחשב, האחריות לא תכסה את הנזק למחשב. מה שנקרא כסת"ח.

האם אתה חושב שיהיה מצב בו המחשב שלך יצרוך פחות מ 30 וואט - לא נראה לי הגיוני, או האם הייתה סיבה אחרת שביקשת זאת?

ציינתי מקודם את הסיבה. כאשר אתה מכבה את המחשב, אבל לא לחלוטין, אלא למצב Standby מסוג S3, אז אומנם ההרדיסק והמאווררים במחשב כבים (המחשב נראה כבוי לחלוטין), אבל עדיין נשאר זרם לזיכרון, ששומר את כל הנתונים בו שלא יתנדפו. היתרון במצב הכיבוי הזה הוא כמובן שכאשר אתה מדליק את המחשב מחדש, הוא קופץ ישירות למצב בו היה לפני שכיבית אותו (אתה לא צריך לחכות ש Windows יעלה שוב). הבעיה היא שהמצב Standby הזה צורך הרבה פחות מ 30W, ולכן ביקשתי את ביטול בקרת העומסים של האל-פסק.

תוכל לברר לי אם ספק מסויים יעבוד ללא בעיה עם אל פסק עם גל סינוס מדומה? הדגמים הם HX 520/620 של Corsair ו Enermax Liberty 620. או אם תוכל להפנות אותי למקור.

פשוט שאלתי שאלה בפורום של Silentpcreview וקיבלתי תשובה. בעיקרון אמרו לי שעדיין לא ניתקלו בספק התומך ATX2.0 ומעלה, אשר לא עובד עם גל סינוס מדומה. בעיקרון כולם צריכים לעבוד טוב. במקרה הגרוע שלא עובד, אתה תוכל להחליף אותו (כך לפחות אמר לי חיים מ Advice).

אני מבין שאני לא צריך לבדוק אם ספק כלשהו יעבוד ללא בעיה עם אל פסק עם גל סינוס טהור, זאת מכיוון שזה המצב הנורמלי שקיים ללא אל פסק (ואל פסק בעל גל סינוס טהור לא ישנה כלום)?

הבנת נכון. רק ממה שראיתי הם עולים יותר, וגם המודלים שראיתי באים עם מאוורר (אבל אולי יש כאלו שלא).

עוד שאלה, איך ספקי On Line עובדים - גל סינוס טהור או מדומה? הבנתי שעם אל פסק כזה, המחשב עובד כל הזמן דרך ה'בטריה' (האל פסק), וזה משתמש בגל סינוס טהור או מדומה?

Online עובדים עם גל סינוס טהור. הבעיה היא שהבטריה כל הזמן ממירה למתח חלופין (ולא רק בהפסקות חשמל), ולכן יש יותר חימום, והם באים עם מאוורר, ולכן מרעישים יותר (וגם יקרים יותר כמובן).

אולי מישהו משתמש פה באל פסק On Line ויכול לרשום לכמה זמן הבטריה מספיקה (למשל 700VA) עד שצריך להחליף אותה (או להטעין? אין זה עובד?), ובטריה טעונה עובדת בערך אותו זמן כמו בטריה חדשה או פחות? כמה טעינות אחרי שצריך להחליף את הבטריה, אם בכלל?

אני לא חושב שזה חשוב, כי לפחות אם תקנה של Advice, תקבל אחריות לשנתיים על הבטרייה. אם כעבור מספר חודשים האל-פסק פתאום יפעל רק ב 50% יכולת בשל התיישנות הבטריה, זו עילה לניצול האחריות.

אני סקרן משום שאל פסק Offline מספיק לכמה דקות בלבד בדרך כלל, אז איך אל פסק On Line, למשל 700VA, יכול להריץ מחשב לשעות ארוכות (כמה זמן זה מה שאני רוצה לדעת), האם זה לא יספיק גם לכמה דקות בלבד?

אם משערים, יש לקחת בחשבון שהמחשב הוא עם חומרה חדשה ולפעמים מריץ משחקים.

אל פסק מסוג Online עם ערך VA דומה לאל פסק מסוג Line-interactive, ייתנו זמן גיבוי דומה.

האל-פסק שלי נותן בערך חצי שעה של גיבוי המחשב והמסך 22 CRT (והוא של 720W, או 1200VA).

[b3ta0]

אל פסק מסוג Online עם ערך VA דומה לאל פסק מסוג Line-interactive, ייתנו זמן גיבוי דומה.

תודה על התשובות

אז אם היית משתמש באל פסק On Line של 1200VA, המחשב היה עובד דרך האל פסק תמידית, ותוך כ 30 דקות מה היה קורה? היית צריך לכבות את המחשב, להטעין את האל פסק מחדש ושוב לעבוד על המחשב 30 דקות בלבד? - האם זאת הסיבה שקיימים אל פסק עם VA הרבה יותר גבוה?

פשוט לא נראה הגיוני טרחה כזאת,למי שמפעיל את המחשב 24/7, רק על מנת שלא יהיה 'זמן מעבר' כמו שיש באל פסק Off Line...

[Holy]

ב-on-line הבטריה כל הזמן נטענת דרך המתח רשת (כל עוד יש מתח רשת) והצרכנים עובדים ישירות מהבטריה כל הזמן, בעצם יש פה טעינה ופריקה אוטומטית כל הזמן.

ב-line הבטריה כל הזמן נטענת דרך המתח רשת (כל עוד יש מתח רשת) והצרכנים עובדים מהמתח רשת כאשר הוא קיים ומהבטריה כאשר אין מתח רשת.

בכל מקרה אין שום טרחה