שאלה בנוגע למבנה תשתית רשת הכבלים בארץ

[Xthread]

כשלראשונה התחברתי לכבלים הטכנאי הכניס אותי לאתר: WELCOME.HOT.NET.IL

עוד לא היה מוגדר לי חיבור. כלומר אפשר לסייר ב"אתר" הזה בלי חיבור, יותר נכון לומר רק כאשר אתה לא מחובר.

עכשיו דרך האתר הזה אני יכול להכנס למספר אתרים הבית של חברות אינטרנט מובילות בארץ.

מישהו יכול להסביר איך זה בדיוק פועל?

אני חושב שיש פה איזה קטע של SUBNETS, אבל אפשר תאורטית דרך זה לעקוף את השרת של ההתחברויות ולהגיע לאתרים חיצוניים?

אז איך הם חסמו את זה שלא תוכל לגלוש לאתרים אחרים חוץ מאלא של הספקיות? הם מפנים אותך לשרת DNS אחר? שבו יש רק את הכתובות המובחרות הללו?

תודה מראש

לצרכי השכלה בלבד.

[attachment deleted by admin]

[Kidney_stonE]

these sites are hosted on the inner cable network, not on the internet

sorry for not writing in hebrew, PC gone mad

[Xthread]

מה אתה מתכוון ברשת הפנימית? כלומר SUBNETS? איך זה מיושם? פשוט העתיקו את הדפים? זה כמו Google CACHE ?

אם כן הם צריכים לעדכן את זה,לא?

[Kidney_stonE]

web pages can be hosted not only on the internet

if you build a small network out of 2 or 3 home computers

and open up an http server on one of them

you woul be able to view the web site that you host on pc a

from pc b & c

the Internet is probably the biggest network stracture that there is today

but it is not the only network network that's capable of hostng web pages

actually almost every network, small, home, Office networks

have web pages on them that are not available on the internet

the cable network is a wide area network

that connects lots of people

when you plug the cable modem to your computer

you are in fact connected to that network

you can see shared files on it

if anyone is stupid enoght to share there files over this large network

you can play network games on this network

with no need of an isp

you can access web pages stored on http servers that are connected to this network

i'll explain lots more tomorow

i just can't type well now, not about the english, just my machine is crazy... i'll probably format tonight

[Xthread]

מה שאתה אומר דיי ברור לי

אתה אגב יכול לראות שיתופים של קבצים של אנשים

ויש "פריצה" ידועה של סקריפט קידס שנקראת פריצת שיתוף שלמעשה הם סורקים IP בפורטים של שיתוף קבצים ב XP ופשוט ניגשים לקבצים המדוברים.

אפשר בקלות לבטל את זה אם יש לך ראוטר, מבטל שיתוף או מפעיל שיתוף לא פשוט, ולא מאפשר כניסה לכולם.

גם אני בעצמי מריץ שרת אינטרנט IIS של מיקרוספוט ועד כמה שאני יודע זה שרת אינטרנט לכל דבר

ואם אני לא טועה אז אפילו HWZONE מריץ IIS 6.5 BETA (ככה לפחות כתוב)

אבל יותר מעניין אותי אם הם מאחסנים דפים או שזה קישור ישיר לכל אחת מהספקיות, כיוון שכאשר אני נכנס לאחד מהם, אני רואה כתובת שלהם, למרות שהיא לא WWW.

[Kidney_stonE]

ok i understand what u'r asking

same way dns servers work on the internet

they also work on smaller networks

this means that an adress

such as

cables.netvision.net.il

can be resulved to an ip

on the internet

but also on the cable network dns server

the pages are hosted on the cable network

they do not relate to the Internet domains n any way

they just use the same host name on two different networksi

עריכונת :

סידרתי את העברית, ינעל רברק של הוירוס הזה, מחר פירמוט

בקיצור, גם ברשת הפנימית של הכבלים יש שרתי DNS

אלה הם השרתים שמפענחים את ה HOST של הספקית שלך שרשום בחייגן ה VPN לכתובת שלו

נניח שהחייגן שלך רוצה לחייג לברק barak.cable.net.il

אז הוא צריך DNS שיגיד לו מה ה IP הזה, נכון ? וזה ה DNS שהוא מקבל מהכבלים

בלי זה, לא תוכל להתחבר ע"י חייגן

בין היתר, ה DNS הפנימי ברשת הכבלים גם מאחסון HOSTים של אתרים ברשת הזו

האתרים שאתה רואה של הספקיות בעמוד הזה

הם לא "אתרי הבית"

אלא אתרים ייעודיים ברשת הפנימית של הכבלים

שמספקים צרכים בסיסיים כמו מקום להורדת חייגן, ובדיקת מהירות וכלים להסרת וירוסים ידועים

הם שם על מנת לאפשר לאנשים שלא מסוגלים לחייג לאינטרנט מסיבות מסויימות (חוסר בחייגן, וירוס, פורט חסום)

לדבג את התקלה או לפתור אותה

זה שיש דומיין באינטרנט שהוא netvision.net.il

ויש דומיין באותו שם , על הרשת הפנימית של הכבלים

זה לא בעייתי

אתה פשוט עובר ב DNS שמקושר לשער החיצוני שלך

עד שאתה מחובר לאינטרנט, אז ה DNS שלך הוא זה של חברת הכבלים

מהשניה שחייגת על גבי רשת הכבלים למכונה של הספקית (שמחוברת גם היא לרשת הכבלים) שמחברת אותך לאינטרנט עצמו

אתה משתמש ב DNSים של האינטרנט (של הספקית שלך וכל מערך ה DNSים העולמי)

האתרים הפנימיים ברשת הכבלים לא נמצאים בשליטתה המלאה כמובן

כמו שיש לך שם משתמש וססמא ויכולות ADMIN לאתר שלך באינטרנט

כך גם לכל ספקית יש הרשאות ADMIN לערוך את האתר שלה ברשת הכבלים...

לספקית יש מכונות משל עצמה ברשת הפנימית של הכבלים, גם לאירוח אתרים (ב"קטנה" לשימוש פרטי ותמיכה)

וגם ראוטרים שמחברים אותך מהרשת הפנימית של הכבלים לרשת האינטרנט.

אני מקווה שזה עונה על השאלה שלך

עכשיו, אני חייב לעוף לישון כבר.

[Xthread]

אז אם הם מאחסנים את זה על שרתים מקומיים ברשת שלהם ולא מפנים לספקיות,

זאת אומרת שצריך להיות להם שרת לכל אחד מהחברות לא?

כיוון שה DOMAIN NAME שם מומרים לIP שונים לא?

זה נשמע לי דיי מסורבל במקום לבקש להכיון שרת DNS שיכיל טבלאות מקוצרות רק של הרשת המבוססת כבלים, ושאזורי התמיכה של כל ספקית לא יהיה WWW אלא מגיד SUPPORT כמו שיש אצל ACTCOM אם תכנס לאזור התמיכה תכניה שלהם זה מועבר לשרת אחר או משהו כזה, שהוא SUPPORT.ACTCOM.NET.IL.

אם אני לא טועה זה נראה שזו הדרך שהם מיישמים את זה. לא?

אני פשוט זורק פה לאוויר, כי כמובן אין לנו מושג איך זה בנוי באמת, אבל זה נראה ככה.

[Kidney_stonE]

שוב

ברשת הפנימית של חברת הכבלים יש הרבה מחשבים

מחשבים של חברת הכבלים

מחשבים שלי ושלך ושל משתמשי קצה אחרים

ומחשבים של הספקיות

ברשת הזאת יש שרתי DNS

כשאתה כותב cable.netvision.net.il

אז שרת ה DNS מפנה אותך למחשב של הספקית, שיש לו כתובת IP קבועה ברשת הפנימית של הכבלים

זאת אכן טבלת DNS רגילה לכל דבר

המחשב הוא לא בבעלות חברת הכבלים, זה מחשב של הספקית , שמחובר לרשת הזו, ומוקצית לו כתובת קבועה

ו- support.actcom זה לא שרת אחר, זה סאב-דומיין.

סופית - הלכתי לישון

[Xthread]

כן, תודה

איכשהו הפרדתי בין השרתים של הספקיות ובין חברת הכבלים, כאילו הם לא אמורים להיות מחוברים, זה גרם לי לקצת בלבול.