משתמטים נדפקתם

[BURTON]

(לפני שמישהו קופץ פה... 99% מהפטורים הזויים ולא מוצדקים! )

ידוע שחיל הרפואה דפוק.

כל רופא מכסת"ח את עצמו ונותן לאנשים פטור מנשימה, רק שלא ישללו לו את הרשיון.

האמת....ככה כל הצבא שלנו ניראה.

מצד שני צריך גם לדעת לנצל את הדברים האלה. כשמפקד נותן לך משימה מטומטמת לחלוטין ופטור רפואי יכול להוציא אותך מזה, אז למה לא בעצם?

[nadaw]

לא קראתי את הכל אבל זה מטומטם מכמה סיבות.

1) אדם שלא עושה צבא ולומד באוניברסיטה שלוש שנים, בראיון עבודה יבינו שזאת השתמטות והכל בסדר איתו וסיום הלימודים זאת עובדה ולא בדיוק יעניין אותם.

2) אם זאת לא עבודה ביטחונית לא שואלים (יותר נכון לא אמורים לשאול (מן חוק)) וגם אם שואלים תמיד אפשר לחרטט, לבקש תעודת שיחרור זה כבר אחוז ממש מסכן.

3) אנשים שישארו בצבא רק בגלל זה עדיין לא ממש יתרמו לכן זה רק בזבוז כסף של המדינה.

ועוד הרבה חרטבונות.

אני חושב...

במקום לדאוג לאלא שלא... שידאגו לאלא שכן ואז אולי יהיו פחות משתמטים??

כאילו מה באמת מקבלים? מה ההבדל בין גובניק לקרבי?

מה ההבדל בין אדם שמשרת ואחד שלא?

והאם עולים חדשים (שאין לי כלום נגדם) מקבלים יותר זכויות במדינה מאחד שהיה בצבא?

אגב,

הייתי בקרבי + נובמבר 95, מצטער על כל יום.. ביזבוז.

לחשוב שיכלתי לעבוד 3 שנים (ולא משנה במה) ולחסוך מינימום 120 אלף שקל ולתת למשפחה שלי פושט גדול יותר או לחילופין ללמוד מקצוע רציני בשלוש שנים...

במקום לקבל אצבע משולשת מהמדינה אחרי השרות.....

ולכל אלא שאומרים עשית את זה בשביל המדינה ובלה בלה כל המורעלים האלו... נראה אתכם אחרי הקמת משפחה שתכירו לעומק את המדינה שלכם.

איפה שירתת?

[SAOD]

איפה שירתת?

ימ"ס מג"ב.

[GGuyZ]

להשוות את ארה"ב לישראל זאת שטות.

אין לנו את הסד"כ שלהם, וגם לא את הכסף שלהם. וביננו, אנחנו נמצאים בסכנה יותר ממשית.

אל תהיו מגוחכים. תעשו את החישובים המתמטיים הבסיסיים ותראו שפשוט לא הגיוני שיהיה כאן צבא של שכירים.

SAOD - עצוב לשמוע, אבל זה נכון. אני בעל בעייה רפואית אמיתית ובאמצע השירות כשהבריאות החלה להדרדר השתמשתי בזה כדי לעבור ליחידה עורפית. ביחידה קדמית הרגשתי פרייאר(בייחוד עם נושא הבריאות), וביחידה עורפית הרגשתי שאני מבזבז את הזמן שלי.

[tombcatz]

שמעו,גם אם תסכימו איתי וגם אם לא-נכון לעכשיו,בכל מחזור גיוס יש בצה"ל עודף כוח אדם

יש כלכך הרבה מגויסים שלא עושים כלום פרט לשבת על התחת ולנגוס עוד קצת מהתקציב הצבאי,שזה פשוט בזבוז משאבים וזמן..

צריך לעשות קיצור של השירות הצבאי מ-3 שנים לשנה וחצי...מי שמעונין לשרת עוד שנה וחצי [או יותר] יעבור למשכורות גבוהות יותר..

ומשכורת קרבית צריכה להיות גבוהה משמעותית ממשכורת עורפית...

[SAOD]

אני לא יודע כמה שכר יעזור...

אדם שלא רוצה היתגייס ויציעו לו 2000 שקל בחודש יודע שבחוץ הוא יכול להביא הרבה יותר ולעבוד הרבה פחות.

אבל ברגע שאדם יודע שלאחר הגיוס הצבא יעזור לו בהמשך ויתרום לו, כמו משכנתא של 100% בתנאים מעולם וכו'....

למשל, תעזבו רגע את הגברים ותחשבו על הנשים... למה בעצם להיתגייס? רוב.. ושלא יקפצו עליי, הרוב בתפקידים מצחיקים שלאחר הצבא יכולים לרשום נסיון במזכירות והכנת קפה.

פאק... אם לנשים לדוגמא היו נותנים לאחר מכן 50% הנחה באונבירסיטה ללמוד מקצועות מינהליים גבוהים ולעזור להם לביכנס לשוק הגבוה ולא לתת להם תחשוה של "אתם מזכירות" ויודעות להכין למפקד קפה מצויין.....

ראבק צריך לתרום ולעשות את חלקינו למדינה ללא שום תנאים ובקשות אך לאחר שאנשים שונים\אחרים מקבלים תנאים וזכויות שאדם שנולד פה ושירת את המדינה רק יכול לחלום עליהם.....

אני כבר מעכשיו עושה "שטיפת מוח" לילדים שלי שלא יתגייסו במידה והכל נשאר ככה פחות או יותר... ובמקום זה נחסוך להם כסף לשלוח את שניהם לאוניברסיטה ללמוד כל אשר יחפצו... ונראה מה יתרום להם לעתיד יותר.

[nadaw]

אני מכיר משפחות שההורים עושים לילדיהם שטיפות מח כאלה.

רק נזק אתה תגרום להם.

למה? כי באופן גורף כל המתגייסים הצעירים עשו מה שההורים אמרו להם כל השנים רק כדי לרצות אותם. / סוג של פחד מאכזבה - כעס - נידוי

ככה אתה רוצה את הילדים שלך?

אתה יכול להסביר להם את הבעיתיות שבעניין - ואז לתת להם לבחור.

חנך את ילדיך לעצמאות

[SAOD]

אני מכיר משפחות שההורים עושים לילדיהם שטיפות מח כאלה.

רק נזק אתה תגרום להם.

למה? כי באופן גורף כל המתגייסים הצעירים עשו מה שההורים אמרו להם כל השנים רק כדי לרצות אותם. / סוג של פחד מאכזבה - כעס - נידוי

ככה אתה רוצה את הילדים שלך?

אתה יכול להסביר להם את הבעיתיות שבעניין - ואז לתת להם לבחור.

חנך את ילדיך לעצמאות

ברור שאני אתן להם לבחור אבל לשבת ולהגיד להם את הבעתיות שבעניין זה בשבילי "שטיפת מוח" אחרת אתה נותן לאדם לגלות\לחקור\להבין לבד......

וחוץ מזה אתה אבא?

אני משאר שלא.

בכל מקרה הילדים מתאכזבים, פוחדים,כועסים וכו' גם עם כפית של זהב בפה ולא יעזור בית דין ונוסף עדיף שיכעס,יפחד ויתאכזב ויגדל להיות אדם מסודר.

ואם לא היינו עושים כך ונותנים לידלים להיות עצמאים היו גודלים להיות סטלנים שמפקצים כל היום על אקסטות וגם ככה לא היו מתגייסים כי בזמן הזה היו בתילאנד חוקרים דברים אחרים....

[nadaw]

אם התחלת עם ה"הסברה" שלך מעכשיו ואתה נוב 95 אני מניח שאתה "מסביר" לילדים שלך דברים שהם לא מבינים בגיל שלהם.

זאת שטיפת מח.

להסביא ל"בגיר" בן 18 לפני הגיוס כשהוא מבין מה אתה רוצה ממנו בכלל - זה לתת לו להחליט.

[SAOD]

אם התחלת עם ה"הסברה" שלך מעכשיו ואתה נוב 95 אני מניח שאתה "מסביר" לילדים שלך דברים שהם לא מבינים בגיל שלהם.

זאת שטיפת מח.

להסביא ל"בגיר" בן 18 לפני הגיוס כשהוא מבין מה אתה רוצה ממנו בכלל - זה לתת לו להחליט.

זה היה בהגזמה השטיפת מוח שאני עושה כי יש לי ילדה בת 6 וילד בן 4 ימים (כן לא התבלבלתי 4 ימים)..

ולהסביר לילד בן 18 זה קצת מאוחר מידי.

הסבר\שטיפת מוח:

להסביר זה לתת לו נתונים על דבר מה ושטיפת מוח זה לתת סיבות כאלה ואחרות לשיכנוע בכדי שיעשה את מה שנראה לך לנכון.

וכן אני מעדיף לעשות שטיפת מוח אם אני משוכנע שזה יהיה טוב יותר לילדים שלי כי לפעמים ילדים בוחרים להתגייס או בכלל עושים כל מיני בחירות גרועות בחיים שלהם בגלל החברה ולעמוד מצד ולתת להם לעשות בחירות גרועות בכדי שלא ישנאו\יכעסו\יתאכזבו זה לא נראה לי צעד חכם.

בכל מקרה אמא לשי אמרה לי פעם משהו מאוד נכון (ואני בזמנו חשבתי שהיא מבלבלת במוח) : "עד שלא תהיה אבא בעצמך לא תבין המון שיקולים"

[nadaw]

קודם כל מזל טוב על הילוד החדש! ישר כח ובהצלחה!

בקשר לנושא. אתה אומר שכשהו יהיה בן 18 זה יהיה מאוחר מידי. למה? כי תתגבש אצלו דעה משל עצמו והוא לא ירצה כרצונך?

כי בגיל הזה כבר אי אפשר לכפות דברים עליו ע"י איומים ופרצופים?

אז הוא יעשה את הבחירות שלו. אולי אפילו יטעה. מטעויות לומדים!!

איך אתה רוצה שהילדים שלך יבנו את עצמם כאשר גם בגיל כזה "מבוגר" הם יקחו את רצונות ההורים כמות שהם מבלי לחשוב על העניין בכלל.

הרי אתה אומר שהילד לא יתגייס ויצא לחיים האמיתיים מוקדם מהרגיל. איך אתה מכין אותו לחיים החדשים כאשר את מכתיב לו את מעשיו או לחלופין את דעותיו שיגררו למעשים המקובלים עליך?

*הכל נכתב בנימה חיובית ובונה.

[Mad Season]

RTR , מה קשור המפקד בקו"ם לגבי השחרור שלך מצה"ל ?

למה עברת 8 בסיסים ?

מה התפקיד הנוכחי שלך ?

אני מבין את המצב שאתה נמצא בו , בטח בלחץ של לצאת או להשאר וכל זה.

אז תדע לך שאין לך מה לדאוג ,

קודם כל כותבים התנהגות רעה וכל הבולשיט הזאת שרוצים לחוקק רק למי שהולכים להוציא אותו על התאמה , בעיקר לעריקים וחיילים אלימים , ואני מניח שאתה לא כזה.

אני מציע לך לנסות לעבור לתפקיד נוח..ולשרוד עוד שנה וחצי. כי..בשביל מה לך להסתבך עם השאלה הזאת של למה לא עשית שירות מלא בעבודות ?

מנסיון זה לא נעים..

או שאתה יכול לצאת 21 , בלב שלם דרך הקב"ן ולדאוג שזה יהיה על קשיי הסתגלות , כי הוא יראה שלא התאמת ל8 בסיסים ויתן לך 21 על קשיי הסתגלות ,

סעיף שלא פוגם ברישון נהיגה שלך ולא בכלום. לדעתי אפילו לא מדווח לקופת חולים..

ודרך אגב רק שתדע..שאם אתה יוצא מהצבא אחרי 12 חודשים אז אתה מקבל :

שנה קופת חולים חינם..

זכאות למשכנתא

70 ימי אבטלה..של 106 שקל ליום מהלשכת אבטלה.

אתה זכאי לקורס תעסוקתי גם מהלשכה.

אתה יכול להשלים או לשפר בגרויות..בחינם במסגרת של חיילים..במכללות מסויימות.

אתה מקבל שנה - הנחה במיסים שלוקחים מהמשכורת שלך מהעבודה.

אתה מקבל מענק שחרור איזה 2500 שקל

ופיקדון של 6 אלף שקל..

בעקרון הדבר היחיד שששונה בינך..לחייל של 3 שנים...זה מספר החודשים שמופעים אצלך ..ושרשום לך טעמים בריאותיים למעלה ,וה8 אלף מענק יותר

שמי שמסיים 3 שנים מקבל..

אבל הכי חשוב שאם אתה יוצא 21 , תדאג שזה יהיה על קשיי הסתגלות..סעיף 36157 משהו כזה...ככה שלא תסתבך עם הרשיון נהיגה.

בהצלחה.

[BURTON]

אתה מדבר שטויות

הוא לא יקבל בהכרח את כל הזכויות שלו.

יש מצב טוב מאוד שישללו לו אותם.

[SAOD]

קודם כל מזל טוב על הילוד החדש! ישר כח ובהצלחה!

תודה.

בקשר לנושא. אתה אומר שכשהו יהיה בן 18 זה יהיה מאוחר מידי. למה? כי תתגבש אצלו דעה משל עצמו והוא לא ירצה כרצונך?

כי בגיל הזה כבר אי אפשר לכפות דברים עליו ע"י איומים ופרצופים?

לא.... כי בגיל 18 כבר מתגייסים ולכן להציג לו דברים כאלה או אחרים בנושא זה כבר יהיה מאוחר מידי?.... ואם זו דעה משל עצמו כאשר הוא מבין את הצדדים ובכל זאת רוצה לעשות זאת אני לא אמנע זאת, רק שוב צריך זמן הגיוני להראות דברים מסויימים.

ואני לא כופה שום דבר באיומים או פרצופים וגם לא מתכוון לעשות זאת בעתיד, יש דרכים אחרות וחכמות יותר.

אז הוא יעשה את הבחירות שלו. אולי אפילו יטעה. מטעויות לומדים!!

יש טעויות ויש טעויות, כמו שילד חושב לפעמים שלעשן זה סבבה למרות כל האזהרות והוא רוצה לעשות את הבחירה שלו "ללמוד על הבשר" זה לא אומר שזה בסדר... כן במה שאני דוגל שזה יעשה לילדים שלי או בכלל ליקרים לי עתיד טוב יותר אני אעשה הכל שילך לפי דרכי ולא ולא יעשה בחירה שנראת לו נכונה ואולי ילמד מהטעות.

טעות שאפשר להגיד למדתי, עכשיו אדאג לא לחזור אליה זה סבבה, אבל טעות שגורמת לו\לך\לנו לעשות משהו שיגרום נזק בלתי הפיך או לחילופין דרך קשה הרבה יותר למשך תקופה מאוד ארוכה זה קצת שונה.

אתה יכול להגיד סבבה נותנים לי לעשות את הבחירות שלי ויש לי "חופש" הורים סבבה.... ואחרי מספר שנים שתצא אבל באמת לעולם האמיתי ותבין כמה היית רוצה שהורייך היו יותר קשים ואפילו נוקשים\שוטפים מוח\פרצופים\איומים בכל דרך בכדי שלא תעשה את אותה טעות.

איך אתה רוצה שהילדים שלך יבנו את עצמם כאשר גם בגיל כזה "מבוגר" הם יקחו את רצונות ההורים כמות שהם מבלי לחשוב על העניין בכלל.

אף אחד לא עומד עם אקדח על הראש ואומר אתה לא תיתגייס, אלא פשוט לדעת כהורה שעשית הכל בשביל להסביר באמת כמה שיותר מה קורה אחרי והאם השרות יתן את מה שאתה מחפש וזה לא מתוך בחירה ילדותי או\ו לחץ חברתי ואין לזה שום קשר לזה שהם לוקחים את רצונות ההורים כי לדעת ההורים זה טעות.

ואם לדעת ההורים זה טעות לעשן אז דפקה את חיי הילד והוא ידע בגיל כזה לקחת רק את רצונות ההורים?

לא... הוא פשוט ידע שאם אתה נלחם סימן שהוא צריך לחשוב 20 פעם. זה לא שאני נותן לילד לחיות את חיי ואת הדרך שלי אחנו מדברים על דבר ספציפי שלדעת ההורה היא נכונה.

הרי אתה אומר שהילד לא יתגייס ויצא לחיים האמיתיים מוקדם מהרגיל. איך אתה מכין אותו לחיים החדשים כאשר את מכתיב לו את מעשיו או לחלופין את דעותיו שיגררו למעשים המקובלים עליך?

אתה שוב פה יורד לצורה שבא אני מכתיב לילד איך לחיות את חייו ומה הוא אמור לעשות בכל צעד וזה קו מחשבה של ילד שהוא חושב שאם הורה טוען שצעד אחד לא נכון אז גמרנו כל מה שהוא עושה לא טוב וחייבים לחיות לפי הראש של ההורים.

ההפך כאן כי בגיוס לדוגמא הוא לפי צורת הכתבה של הסובבים ואני בא לעצור את זה ולהראות את זה ולתת לו בחירה אמיתית.

*הכל נכתב בנימה חיובית ובונה.

ברור, ותרשה לי לחזור על משפט:

עד שלא תהיה הורה לא תבין.

[Mad Season]

Burton ,

אני מדבר מנסיון ,

בגלל זה רשמתי את זה.

אני קיבלתי את כל הזכויות האלו ורשום לי 12 חודשי שירות בתעודת שחרור , על טעמים רפואיים.