גוש שלום - חלאות המין האנושי.

[MishaK]

עד כמה השמאלנים האלה יכולים להיות בגדניים אני לא מאמין! פשוט בושה וחרפה, אנשים כאלה צריך להוציא להורג יחד עם חולייות המחבלים!

לקרוא ולא להאמין..

[ONKYO]

לשחוט אותם!!! (את גוש שלום בלבד!!!!)

מצטער אם זה בוטה מידי, זה כל מה שיש לי להגיד...

[yuvalkob]

מתי שהטרנספר ייצא לפועל (בעזרת השם) צריך לצרף גם אותם ולשלוח אותם לקקהסטן :AR15: :AR15:

[nice-1]

משפט יפני עתיק אומר:

if you believe everything you read, dont read.

זה לא אמין, כי זה מרוטר (פור גוד סייקס)

וזה לא הגיוני, כי מאחורי כל צעד של גוש שלום, בין אם אתה מסכים או לא מסכים איתו, יש סיבה (שגם איתה כנראה אתה לא מסכים)

[com]

והם קוראים להם גוש שלום.. שמשהו יסביר לי מה קשור הצעד הזה לשלום, זה רק יצור עוד חיכוך ושנאה..

אני בעד דעות שונות, אבל תנועות השמאל בוגדות בעם ישראל ולא תורמות לדמוקרטיה.

[MishaK]

משפט יפני עתיק אומר:

if you believe everything you read, dont read.

זה לא אמין, כי זה מרוטר (פור גוד סייקס)

וזה לא הגיוני, כי מאחורי כל צעד של גוש שלום, בין אם אתה מסכים או לא מסכים איתו, יש סיבה (שגם איתה כנראה אתה לא מסכים)

אוקי, רואים שאתה לא מכיר את מיק_עצבני.

אני מכיר את הבנאדם, הוא אחד האנשים הכי אמינים במדינה, כל המידע שמתפרסם ממנו נבדק כמה וכמה פעמים.

[nice-1]

אז איך זה הגיע לתנועת בית"ר?

נשמע כמו פיל מזבוב.

הדבר האמיתי היחידי זה שהם אוספים ראיות נגד אנשי צבא, או לפחות מתכננים. ואני מסכים איתם..

[MishaK]

אז איך זה הגיע לתנועת בית"ר?

נשמע כמו פיל מזבוב.

הדבר האמיתי היחידי זה שהם אוספים ראיות נגד אנשי צבא, או לפחות מתכננים. ואני מסכים איתם..

אוספים ראיות? אתה מתכוון אוספים מידע מפגר לא נכון בכלל ובוגדים במדינה.

[Cereal Killer]

והם קוראים להם גוש שלום.. שמשהו יסביר לי מה קשור הצעד הזה לשלום, זה רק יצור עוד חיכוך ושנאה..

אני בעד דעות שונות, אבל תנועות השמאל בוגדות בעם ישראל ולא תורמות לדמוקרטיה.

[barakhil]

אין ספק שהמעשה (שאגב, אני די מטילה ספק באמינות המקור) הוא לא נכון מבחינה חוקית, זה אכן פשע ונחשב כבגידה בכל מובן המילה.

אבל כמו שאני יכולה להבין את הפיגועים (שימו לב, לא לקבל, אלא להבין), אני גם יכולה להבין את המעשה הזה, שהרעיון מאחוריו הוא מאד נכון וצודק. הבעיה היחידה שלי עם גוש שלום זה שהם היו צריכים לעשות את זה בדרך משפטים ומעוגנת בחוק, אשר כפופה למדיניות ישראל. אם הם מאמינים שטבח נעשה בפלסטינאים, הם היו צריכים ללכת עם זה לבית משפט ולתבוע את אותם טייסים על פשעי מלחמה באופן מסודר וצודק. הבעיה נובעת מכך שלא ניתן לדעת את כל הפרטים של אותו מקרה, כלומר מה שהם יודעים זה ממה שרשום בעיתונים, כאמור מידע חלקי ביותר. בבית משפט היו חוקרים את המקרה לגופו, ומחליטים האם נעשתה טעות צבאית חמורה או לא, ביודעין את כ-ל הפרטים(!).

אני מצדיקה את הרעיון שמאחורי גוש שלום מכיוון שלדעתי באמת הטייסים טעו, והמעשה שלהם, של להטיל פצצה ששוקלת מעל לטון על שטח מאוכלס לחלוטין היא לא בדיוק מעשה "רודף שלום". אני לא זוכרת בדיוק כמה נהרגו באותה תקרית, אבל מספר לא מבוטל של פלסטינאים חפים מפשע נהרגו, דבר שמרתיח אותי לא פחות מפיגוע בישראל.

אז לפני שאתם מכנים אותם בוגדים ורוצים לתלות אותם בכיכר העיר, תבדקו טוב טוב את עצמכם ותגידו לי, מי הם הרוצחים עכשיו?

[nice-1]

מידע שגוי? אתה יודע בדיוק מה הם אספו שהוא שגוי?

איגור וצחי, גוש שלום הם לא תנועה שמאלנית, כי הם לא ציונים.

[MishaK]

אין ספק שהמעשה (שאגב, אני די מטילה ספק באמינות המקור) הוא לא נכון מבחינה חוקית, זה אכן פשע ונחשב כבגידה בכל מובן המילה.

אבל כמו שאני יכולה להבין את הפיגועים (שימו לב, לא לקבל, אלא להבין), אני גם יכולה להבין את המעשה הזה, שהרעיון מאחוריו הוא מאד נכון וצודק. הבעיה היחידה שלי עם גוש שלום זה שהם היו צריכים לעשות את זה בדרך משפטים ומעוגנת בחוק, אשר כפופה למדיניות ישראל. אם הם מאמינים שטבח נעשה בפלסטינאים, הם היו צריכים ללכת עם זה לבית משפט ולתבוע את אותם טייסים על פשעי מלחמה באופן מסודר וצודק. הבעיה נובעת מכך שלא ניתן לדעת את כל הפרטים של אותו מקרה, כלומר מה שהם יודעים זה ממה שרשום בעיתונים, כאמור מידע חלקי ביותר. בבית משפט היו חוקרים את המקרה לגופו, ומחליטים האם נעשתה טעות צבאית חמורה או לא, ביודעין את כ-ל הפרטים(!).

אני מצדיקה את הרעיון שמאחורי גוש שלום מכיוון שלדעתי באמת הטייסים טעו, והמעשה שלהם, של להטיל פצצה ששוקלת מעל לטון על שטח מאוכלס לחלוטין היא לא בדיוק מעשה "רודף שלום". אני לא זוכרת בדיוק כמה נהרגו באותה תקרית, אבל מספר לא מבוטל של פלסטינאים חפים מפשע נהרגו, דבר שמרתיח אותי לא פחות מפיגוע בישראל.

אז לפני שאתם מכנים אותם בוגדים ורוצים לתלות אותם בכיכר העיר, תבדקו טוב טוב את עצמכם ותגידו לי, מי הם הרוצחים עכשיו?

הם.

אנחנו מתגוננים, הם רוצחים.

מה לעשות, השמאל היפה נפש שגורם לי רצון להקיא צריך להכניס למוח הקטנטן שלו שבמלחמה צריך לקחת החלטות קשות שחלק מהם הוא הרג "חפים מפשע", אני מוכן להתערב שחצי אם לא יותר ממי שנהרג שם היה משתף פעולה ועזר למחבלים, כל השאר... באסה להם.

[Aviram-k]

יכול מאוד להיות שהטייסים טעו בהטילם פצצה של טון בשטח מאוכלס, אבל הם עשו זאת משום שקיבלו הוראות. אז, הם צריכים למות משום שהם צייתו להוראות שנתנו המפקדים שלהם? חובתו של חייל היא לציית להוראות, אלא אם כן יש לו ראיה ברורה וחותכת שהן אינן מוסריות.

אגב, בתור שני אנשים שמתנגדים בצורה חריפה לעונש המוות אתם לא מפגינים התנגדות להרוג טייסים ישראלים. זאת בדיוק תהיה התוצאה. יש סיבה שלא מפרסמים את פניהם של טייסים ואנשי הכוחות המיוחדים, משום שהם מטרה ראשונה במעלה. ככה שבתמיכה בביטול הצנזורה על טייסים אתם תומכים בהרג שלהם, של אנשים שהשקיעו שנים רבות מחייהם כדי למלא את אחד מהתפקידים הטובעניים ביותר בצה"ל ולהגן עליכם.

[MiniMizer]

אם הם רוצים, הם יכולים לתבוע את הרמטכ"ל.

קודם כל, לא הטייס הוא זה שמחליט מה משקל הפצצה שהוא יטיל, והאחריות לא מוטלת על טייס אלא על המפקד שלו.

על חייל חי"ר מוטלת אמנם האחריות לסרב לפקודות לא חוקיות בעליל, אסור לו לירות בנשים וילדים כי המפקד אמר, אסור לו להכות ולהוציא להורג שבויים ואסורים עליו עוד כמה דברים, כי הוא צריך לסמוך על השכל הישר שלו ועל ההבחנה בין מותר לאסור.

כל עוד לא אומרים לטייס להוריד עיר שלמה (כמו שעשו במלחה"ע ה2) אין לו יכולת להבדיל בין אותו מותר לאסור, הוא לא יודע כמה אנשים יש למטה, הוא לא יודע אם חפים מפשע ייפגעו, כל מה שיש לו זאת מטרה שעליה הוא צריך להפיל פצצה שהוצמדה למטוס שלו לפני ההמראה.

האחריות במקרה של שחאדה אינה מוטלת בשום אופן על הטייס, אם כבר אז היא מוטלת על המפקדים הישירים שלו, שגם הם לא נושאים במלוא האחריות כיוון שההחלטות שלהם התבססו על מודיעין לקוי.

לא היה שם כשל נקודתי ולכן אי אפשר להפנות אצבע כלפי גורם אחד, בטח ובטח שלא כלפי הטייס.

אגב מישה, אם אתה כל כך סומך על מיק, תשאל אותו למה הוא חוזר ומדגיש שהוא אינו בטוח שהמידע נכון?

[nice-1]

בנוגע לשאחדה- הצבא פשוט שיקר.

בהתחלה הצבא אמר שאלו שנהרגו גרו בחושות ליד ולא רואים חושות ברדאר or whatever

ואחרי זה כשירד ההייפ התקשורתי, הם אמרו "אה כן, היו שם בניינים, שכונת מגורים צפופה"