"נלחם על הבית, מנצח ובכל זאת מפסיד את הבית"

[MiniMizer]

עוד הערה קטנה - מחבלים מתאבדים לא יצאו מעזה בשנים האחרונות. כל הרצועה, גם היום וגם כשהיינו בתוכה, מוקפת גדר.

[בייגל טוסט]

שני מתאבדים יצאו מעזה ב2004 וביצעו פיגוע בנמל אשדוד

אבל במקרה הזה מדובר בפשלה של עובדי מסוף קרני, לא בגלל הגדר

[omrij]

והקסאמים מה זה?

קסאם זה סוג של רקטה תלולת מסלול

בדיוק כמו שהיה לפני ההתנתקות

ומה עם המבצע הענק שבו שוו את שליט? כמה כאלה היו מתאפשרים- בשטח ישראל- לפני ההתנתקות?

אתה טוען שאם לא היינו יוצאים מעזה לא היו יכולים לחטוף חייל/אזרח?

ומה עם השתלטות החמאס בעזה? נראה לך שהייתה להם כזו תמיכה אם הם לא היו מגרשים את צה"ל מהרצועה?

העובדה היא שהטרור רק התחזק בעזה מאז ההתנתקות, וזה שלא יוצאים מתאבדים דרך הגדר לא אומר שהם לא פועלים בדרכים אחרות.

לא יודע אם החמאס היה זוכה בבחירות אם לא היינו יוצאים

כנראה שכן כי הסיבות העיקריות שבחרו בו היא שלא רצו את הפת"ח

בכלל, מה זה משנה לך אם הפת"ח או החמאס בשלטון שם?

גדודי חללי אל אקצה יותר נחמדים גדודי עז א-דין אל-קסאם?

לא הבנתי את הקשר של התשובה הזו... גם אני לא מאמין במו"מ- לפחות לא כרגע... אבל זה לא סיבה לתת להם את יו"ש במתנה!

קודם שיטפלו בקסאמים ובמחבלים- אחרי זה שיפנו את השטח.

זה לא עניין של מתנה

צריך פשוט להיות ריאלי

אין פתרון אחר מאשר שתי מדינות

בשביל לטפל בטרור ובקסאמים יש לך את צה"ל

אל תצפה שהם יפתרו את הבעיות שלך כי זה לא יקרה

אחרי ההתכנסות יהייה להם שקט מצה"ל וממחסומים להתארגן, לצרף חברים חדשים ולעשות מה בראש שלהם כדי לתכנן פיגועים- שיחזירו להם את כל ישראל. אתה מתכוון לצאת משם רק כדי להיכנס לשם אחרי חודש- חודשיים? ואחרי זה לצאת שוב עד הסיבוב הבא?

כל עוד יהיה טרור לא יהיה להם שקט מצה"ל

ופיגועים יהיו יותר קשים לביצוע

לא צריך לכבוש כדי שצה"ל יפעל

בדיוק כמו שאנחנו פועלים בעזה עכשיו בלי לכבוש אותה

כשאולמרט מדבר על פינוי ישובים ישראלים בזמן מלחמה, זה ממש לא נראה כאילו הוא יודע מה הוא עושה.

המצב מאז הבחירות השתנה קצת. אם אולמרט יכריז שבתנאים כאלה- כל עוד יורים עלינו, הוא לא מפנה סנטימטר, אז אולי אני אשן טוב יותר בלילה.

לגבי ליברמן: אני לא יודע על איזה עבריינים אתה מדבר, ובינתיים את רוב הדברים שהוא הבטיח הוא גם קיים. זה שהוא לא מפזר הבטחות כמו פוליטיקאי רגיל זה רק מעלה את הערך של המילה שלו.

כנראה שלא תישן טוב בלילה

הבן אדם נבחר כשהמרכז של המצע שלו הוא ההתכנסות

אבל ברור שזה לא יקרה מחר

זה תלוי בתמיכת אירופה וארה"ב (בעיקר מבחינת כסף)

גם הם לא ששים למהלך חד צדדי

בקשר לליברמן, לא שמעת אף פעם את השם גרגורי לרנר?

על זה שכשהוא ניבחר הוא לא עשה שום דבר נגד הקסאמים עד שזה לא הגיע למצב של מילחמה, והוא גם לא התכוון לעשות שום דבר!

ברגע שהמלחמה הזו תסתיים, הפלסטינאים ימשיכו לירות על שדרות, ואולמרט ימשיך להתעלם, בדיוק כמו שעזה חבר שלו- שרון.

ואני מקווה שאני טועה, לטובת כולנו.

כשהגיע הרגע הוא פעל כמו שצריך

בשביל פעולות כאלו צריך סיבה והוא קיבל אותה

בכלל אתה קובע הרבה יותר מדי דברים

"הוא לא התכוון לעשות שום דבר"

"ברגע שהמלחמה הזו תסתיים..."

אבל אתה לא מבסס את זה על כלום

לפחות תוסיף לדעתי ואל תציג את זה בתור עובדה

[IG]

מצטער, אבל אני עייף מידי בשביל לענות להכול...

לגבי הקסאם- גם... אבל בעיקר זה דרך הפעולה החדשה של הטרור הפלסטינאי. אולי מחבלים לא יצאו מעה, אבל כמה עשרות רקטות קסאם כן- זה לא פחות חמור!

זה פשוט ביזיון שלא עשו שום דבר כדי לעצור את זה רק כי זה לא הרג מספיק אנשים!

אם האחראים למחדל הזה צריך להעמיד מול כיתת יורים!

באופן כללי, הכול הייה יכול לקרות, אבל הם לא היו זוכים בכל הרצועה חינם חינם. וזה נורא יעיל להיכנס לשטח שפינינו רק כדי להשתלט עליו שוב- גם אם רק באופן זמני...

על גרגורי לרנר סתם מעלילים!

ואם היית יודע איפה אני יושן אז היית מבין עד כמה אתה צודק :-\

כשהגיע הרגע אולמרט גימגם. ביומיים הראשונים של החטיפות הוא לא אמר\ עשה שום דבר משמעותי, ואם אני זוכר נכון הוא גם הצהיר הצהרות מנוגדות (בהתחלה אמר משהו בסיגנון של נעשה הכול..., אחר כך- לא ניכנס\ ניגרר... ואחרי זה התחילה המלחמה...)

[omrij]

אני מסכים שהקסאם זה איום חמור

וכן, אני מסכים שהיה צריך לטפל בזה מההתחלה

אני מקווה שהממשלה והצבא ישכילו לטפל בבעיה הזו ויפה שעה אחת קודם.

שוב, אני לא מציע לפנות ואז לכבוש

פעולות נקודתיות במידת הצורך, לטעמי זה עדיף על שהייה קבועה באזור הזה.

גרגורי לרנר כבר הורשע כך שלטעון שסתם מעלילים עליו...

בנוסף הוא גם הפר צו איסור יציאה מהארץ וניסה לברוח לפרגוואי.

שוב אתה חוזר לפעולות של אולמרט אחרי החטיפה

הדאגה הראשונה שלו היא לחייו של החטוף

והסיכויים הטובים ביותר הם דרך הצינורות הדיפלומטיים

ברגע שהגישה הזו לא עבדה התחילו לפעול בכח.

אם לא תחזור על שאלות אני לא אצטרך לחזור על תשובות

[IG]

לפי מה שאני זוכר אולמרט לא עשה שום דבר אחרי החטיפה, כולל המישור המדיני...

ולגבי הקסאם- זה לא משהו שמותר לסלוח עליו! ה"מנהיגים" לא עשו שום דבר כדי להגן על האזרחים כשהבעייה התעוררה, ואסור הייה לבחור בהם שוב בתיקווה שהם יחילו לעשות משהו.

הם עשו טעות והם היו צריכים לשלם עליה!

זה כמו שתיתן למנתח לעשות ניתוח שהוא נכשל בו בקביעות.

או במיקרה שלנו תתן לאינסטלטור לעשות ניתוח לב...

[omrij]

לפי מה שאני זוכר אולמרט לא עשה שום דבר אחרי החטיפה, כולל המישור המדיני...

זה ממש לא נכון

היו מאמצים מדיניים (בין השאר דרך מצריים וקטאר) והכינו את הצבא לפעולה

ולגבי הקסאם- זה לא משהו שמותר לסלוח עליו! ה"מנהיגים" לא עשו שום דבר כדי להגן על האזרחים כשהבעייה התעוררה, ואסור הייה לבחור בהם שוב בתיקווה שהם יחילו לעשות משהו.

הם עשו טעות והם היו צריכים לשלם עליה!

זה כמו שתיתן למנתח לעשות ניתוח שהוא נכשל בו בקביעות.

או במיקרה שלנו תתן לאינסטלטור לעשות ניתוח לב...

אולמרט קיבל את הקאזוס בלי שהיה זקוק לו

ונכון, חבל שראשי הממשלה הקודמים לא עשו את זה

[GREATTHUNDER]

אתם כנראה שוכחים אתה הבעיה הכי רצינית של מדינת ישראל כמדינה יהודית שהבריחה מיו"ש לא תטפל בה- הבעיה הדמוגרפית זה שיש לנו יותר ממליון ערבים "ישראלים" (בעלי אזרחות ישראלית) שבמילים עדינות, לא תומכים במדינה ישראלית יהודית ( הייתי קורא להם בוגדים אבל הם לא, הם נאמנים לעמם ולאמונתם [בכוונה לא כתבתי "דתם" כי מה שהם מאמינים בו זה ניצול של הדת שלהם ע"י המנהיגים שלהם לטובתם האישית] ולכן אני גם לא מאשים אותם, אבל גם אי אפשר להאשים אותנו בזה שאנחנו נאמנים למדינתנו ורוצים להעיף אותם מכאן...).