השמדת הכור העראקי.

[IG]

ציפור ב1 מאך? אתה רציני?

אובאק, לישראל יש מכ"ם שמגלה יופי את הF22... מה גם שהוא לא ישמור על חתימת מכ"מ מינימאלית בזמן קרב... כל פנייה שהוא יעשה, כל תימרון, יחשוף אותו.

והפיטון 5 הוא אחד מטילי האוויר אויר הכי טובים בעולם... אל תזלזל בו. אגב, אם אני לא טועה, הטווח שלו מגיע ל60 ק"מ, ואני לא חושב שיש טילי אוויר אוויר בעלי טווח רחוק יותר, ככה שזה שהF22 יוריד את הF16 לפני שהישראלי לא ישים לב זה פשוט לא נכון.

עניין אחר הוא שלF22 יש יותר כוח, ויש לו היגוי ווקטורי, ככה של טייס F16 יהייה מאוד קשה לעמוד בקצב של הF22, לא משנה עד כמה הטייס טוב...

[oba3k]

א) לא זילזלתי בפיתון 5. אפילו ציינתי אותו כטיל הישראלי הטוב ביותר. (והוא אולי הטיל לטווח בינוני הטוב בעולם).

ב) טעיתי, הפיניקס נישא רק על טומקטס (יש לו ורסיה שאמורה להיכנס להורנטס). הטווח שלו אבל 184 קילומטר!!! כלומר האמריקאי יוכל לירות אחד מ6 הטילים שלו מ124 קילומטר לפני שהישראלי יוכל לחשוב על לירות את שלו.

[IG]

180 ק"מ? אז הוא בטח גדול ומסורבל מידי... טוב להורדת פייפרים בלי יכולת תימרון או מטוסים בלי מכ"ם לטווח ארוך... לא F16\15...

[DOGMA]

גדול ומסורבל זה לא מילה, הוא תוכנן כדי להוריד מיגים מרחוק במלחמת וויאטנאם. זה הטילים הלבנים הענקיים שתמיד רואים מתחת לF14

והוא הוצא משירות בכלל...

[IG]

רגע, אז הוא משווה טילים עם פער של 20 ומשהו שנה בינייהם? :-\

[roadrunner]

לא שמתי לב שהתכוונת לענתיקה הזאת ,קבל:

"עם יציאת הטומקט משירות, ייצא משירות גם ה-AIM-154 Phoenix. הטיל אמור להיעלם בהדרגה עד לשנת 2006 יחד עם המטוס היחיד שיכול לשאת אותו. הטיל נרכש במקור ע"י הצי כדי לנהל קרבות אוויר-אוויר מטווחים רחוקים במטרה להגן על נושאות המטוסים ממבני תקיפה של מפציצים ומטוסי תקיפה בעלי טילים כנגד אוניות. כאשר המלחמה הקרה הסתיימה, האיום הזה הוסר, והצורך בטיל שכזה מת יחד איתו. בנוסף, לאורך השנים הפיניקס הוכח בעייתי-משהו לתפעול והחזקתו התבררה כיקרה. הרכיבים האלקטרוניים התיישנו ברובם וככל שהזמן עבר, התעוררו חשדות בדבר אמינותו. לדוגמא, חשש אחד העלה כי נוצרו סדקים במנוע הדלק-מוצק דבר שעלול להוביל להתפוצצות בזמן בעירת המנוע.

מעניין לראות כי הצי כן עמל על פרויקט להחליף את הפיניקס בשנות ה-80. פרויקט זה סומל AAAM - טיל אוויר-אוויר מתקדם. מטרתו הייתה ליצור טיל בעל מימדים קטנים יותר, משקל קל יותר, אבל בעל טווח ארוך יותר ומהירות של לפחות מאך 3. הטיל נועד לכלול מספר מאפיינים טכנולוגיים מתקדמים אשר פותחו בזמן הניסויים של ACIMD Advanced Common Intercept Missile Demonstration באגם צ'יינה, קליפורניה. הטיל אמור היה לכלול מנוע רמג'ט (air-breathing integral-rocket-ramjet propulsion system). נבנו מספר אביטיפוס אך הפרויקט נזנח.

ACIMD

הפרויקט המשיך תחת הסימול AIM-152. ב-87 שני צוותים, האחד חברת יוז עם ריית'ון והשני ג'נרל דיינמיקס ו-ווסטינגהאוס, נבחרו לפתח קונספט שיענה על דרישות ה-AAAM. הטיל של הצוות הראשון דמה במאפייניו לACIMD והשתמש בשילוב של הנעה רקטית והנעת רמג'ט אשר הציעה מהירויות גבוהות יותר. הנחיית ביניים הייתה אינרציאלית בשילוב בקרה ובשלב הביות הסופי נעשה שילוב במכ"מ אקטיבי ו-רב"ת אינפרא אדום.

Hughes/Raytheon - AIM-152

הצוות השני הציע פתרון שונה לחלוטין אך עם תכנון קטן בהרבה. ההנעה סופקה ע"י מנוע פולסים רקטי בעל דלק מוצק עם מאיץ אשר יינתק מהטיל בזמן המעוף. הקונספט הציע הנחייה אינרציאלית עם ביות חצי אקטיבי בזמן הנחיית הביניים, ולבסוף רב"ת אלקטרו-אופטי לביות אוטונומי בשלב הביות הסופי. ג'נרל דיינמיקס הציעה רב"ת אינפרא אדום לגיבוי במידה והחיישן האלקטרו-אופטי יתקלקל.

General Dynamics/Westinghouse - AIM-152

החזון היה שה-AAAM יכנס לשירות באמצע שנות ה-90, ויחליף את הפיניקס. אולם סיום המלחמה הקרה וההבנה כי אין משימה הדורשת טילי אוויר-אוויר ארוכי טווח כאלה וכמובן הקיצוצים ביטלו את הפרויקט ב-92."

[איסתרא בלגינא]

היה בזמנו אימון משותף של ארה"ב וישראל בקרבות אוויר - אחד על אחד .

אני לא מוכן להתחייב על מספרים , אבל IAF לקחו בענק , אולי אחד החברים זוכר את התוצאה ..

בטח זוכר - יחס ההפלות הסופי (לא רשמי) היה משהו כמו 20:1 לטובתנו. להגנת האמריקאים יש לציין שמדובר בצי ולא בחיל האויר (טייסי הצי נחשבים פחות טובים, רק אל תאמרו להם את זה בפנים ;D) ושהוטלו עליהם כמה מגבלות כגון אי שימוש בנשקי BVR. אבל עדיין, 20:1!

עם כל הכבוד לטייסים הישראלים (ויש כבוד) הראפטור עם פיניקס יכול להוריד אותך כמה דקות לפני שאתה תוכל להוריד אותו.

יש רק שתי בעיות: ראפטורים לא מצויידים בפיניקס והפיניקס הוצא משירות ב- 2004.

[duk4u]

roadrunner . בהחלט הרשמת אותי מרמת הידע שלך. אולם ניראה לי שכולם סטו קצת מהנושא. והשאלה האם חיל האוויר יכול לחזור על התרגיל, ולהשמיד את היכולת האירנית ההולכת ורוקמת עור וגידים לפצצה אטומית. ולעניות דעתי בספק...

[איסתרא בלגינא]

זה לא של F22 אין חתימת מכ"ם ,יכולת החמקנות היא לא מוחלטת,אפשר לגלות את המטוס ,הרוסים בכלל טוענים שהם עומדים

להוציא מכ"ם שמגלה חמקנים.

אין שום בעיה לגלות חמקנים, כל מה שצריך זה מכ"ם מביט מטה, כלומר AWACS. חמקנים עובדים על בליעת קרני המכ"ם או הסטתן כך שלא יחזרו אל האנטנה ששיגרה אותן, אבל ב- AWACS תמיד יש אות שחוזר - אם לא ממטוס, מהקרקע. מטוס חמקן יראה ל- AWACS כ- "חור" בקרקע שנע במהירות. אבל אי אפשר להשתמש בזה כדי לנעול טיל על החמקן.

[קטין על ניקוטין]

השאלה האם הוא ירצה כי אם כן להשמיד את כל הכורים שיש להם זאת לא הבעייה השאלה מה יהיה אחרי זה מבחינה כלכלית למדינה ומבחינה בטחונים

סה"כ להרים 20 מטוסים ביום מסויים באופן חשאי ולפציץ להם את הסבתא זאת לא הבעייה

[איסתרא בלגינא]

והפיטון 5 הוא אחד מטילי האוויר אויר הכי טובים בעולם... אל תזלזל בו. אגב, אם אני לא טועה, הטווח שלו מגיע ל60 ק"מ, ואני לא חושב שיש טילי אוויר אוויר בעלי טווח רחוק יותר, ככה שזה שהF22 יוריד את הF16 לפני שהישראלי לא ישים לב זה פשוט לא נכון.

למה "אחד"? הוא טיל האויר-אויר הטוב ביותר לטווח קצר. הטווח המלא לא פורסם, אבל הוא בין 20 ל- 30 ק"מ, בטח לא שישים. כנראה שאתה חושב על דרבי, טיל אויר-אויר לטווח בינוני, כ- 50-60 ק"מ, שמבוסס על הפיתון אבל עם הנחיית מכ"ם.

א) לא זילזלתי בפיתון 5. אפילו ציינתי אותו כטיל הישראלי הטוב ביותר. (והוא אולי הטיל לטווח בינוני הטוב בעולם).

ב) טעיתי, הפיניקס נישא רק על טומקטס (יש לו ורסיה שאמורה להיכנס להורנטס). הטווח שלו אבל 184 קילומטר!!! כלומר האמריקאי יוכל לירות אחד מ6 הטילים שלו מ124 קילומטר לפני שהישראלי יוכל לחשוב על לירות את שלו.

א. טווח קצר.

ב. שני טילים, לא שישה. הטומקט אמנם יכול להמריא עם שישה טילי פיניקס, אבל הוא לא יכול לנחות איתם... המשקל שלהם יכול לגרום לכני הנסע שלו להתרסק כשהוא נוחת על נושאת מטוסים. לכן הם ממריאים רק עם שני פיניקסים וארבעה טילים לטווח קצר יותר, בד"כ שני ספאררו/אמראאם ושני סיידווינדרים.

להשמיד את הכור האירני? לא קל, בהתחשב בכך שאין להם כור אחד. יש להם הרבה אתרים שקשורים בתעשיית הגרעין שלהם, לך תדע אם גילינו את כולם.

[UnPluggeD]

פצצה של סירטון

תודה על השיתוף

[IG]

לא שמתי לב שהתכוונת לענתיקה הזאת ,קבל:

...

מה עם קרדיט\ רפרנס למקור? :

בטח זוכר - יחס ההפלות הסופי (לא רשמי) היה משהו כמו 20:1 לטובתנו. להגנת האמריקאים יש לציין שמדובר בצי ולא בחיל האויר (טייסי הצי נחשבים פחות טובים' date=' רק אל תאמרו להם את זה בפנים ;D) ושהוטלו עליהם כמה מגבלות כגון אי שימוש בנשקי BVR. אבל עדיין, 20:1!

[/quote']

מה זה BRV?

השאלה האם הוא ירצה כי אם כן להשמיד את כל הכורים שיש להם זאת לא הבעייה השאלה מה יהיה אחרי זה מבחינה כלכלית למדינה ומבחינה בטחונים

סה"כ להרים 20 מטוסים ביום מסויים באופן חשאי ולפציץ להם את הסבתא זאת לא הבעייה

20? תנסה 200... וזה בתנאי שיש לנו בכלל פצצות שמסוגלות לחדור את הבונקרים שלהם...

צא מהסרט... זה לא רמבו שהולך לחסל לבד גדוד...

[Deddy]

וכמובן זה בתנאי שהמטוסים בכלל יצליחו להגיע לשם ולחזור....אני בספק עם יש להם מספיק דלק... בתקיפה בעירק הם חזרו בלי דלק כמעט... ועכשיו זה הרבה יותר רחוק...

[קטין על ניקוטין]

מה אתם צוחקים

אם חיל האוויר ירצה לתכוף הוא יתקוף נראה לכם שהוא לא תוקף כי הוא לא יכול?

הוא פשוט לא רוצה

או שרוצה אבל זה לא יהיה טוב למדינה ועוד מיליון סיבות ואני חושב שאין בעיה אפילו להרים את כל חיל האוויר באיזה לילה ולזיין את הסבתא שלהם