זאת ההשערה לפחות

לפחות זה יותר אמין שאיזה כוח עליון עשה את זה

אולי היה עבדות במצרים ולא היו הוכחות שזה היה יהודים בגלל שהדת לא הייתה קיימת אז???

אבל איך הם מההתחלה הגיעו לשם? בגלל שלפי התנ"ך אלוהים אמר לכו לשם כי יהיה בצור לא כך?

"אלוהים" הזה הייה יכול להיותר גם איזה סוחר שהייה נוסע הרבה באיזור...

עדויות לבצורת ולשפל כלכלי נמצאו...

ו?

השאלה של הדיון אחרת

:s05:

מה אחרת?

אבל איך הם מההתחלה הגיעו לשם? בגלל שלפי התנ"ך אלוהים אמר לכו לשם כי יהיה בצור לא כך?

למה הם הגיעו-> הייתה בצורת ומצב כלכלי קשה, מישהו אמר להם שבמצריים יותר טוב-> הם ירדו...

טוב אז לא הבנתי אותך אתה מתכוון שהפפירוס הזה הוא ההוכחה שבישראל הייתה בצורת? כי אם כן אני לא מצאתי את זה

בלי קשר לפפירוס... אני יודע שמצאו עוד הוכחות לזה שבאזור (גם בירדן של היום ועד סורייה בערך...) הייה מצב כלכלי קשה בתקופה מסויימת והרבה אנשים ירדו למצריים.

ואל תבקש הוכחות לזה כי ממש אין לי זמן לחפש את זה עכשו...

שוב (זו פעם חמישית כבר) ישנו ממצא בשם פפירוס איפואר שזה בעצם מגילה מיצרית קדומה שמספרת את סיפור 10 המכות עם שינוים קלים(כפי שהמיצרים ראו אותם)

כמו כן נמצאה איגרת מן המאה ה-13 לפני הספירה, המדווחת על בריחת שני שבטי עבדים ממצרים למדבר - שני השבטים הם ה"עפרו" וה"חבירו" המוזכרים לעיל, והדבר מעיד שאכן ברחו שבטי עבדים במצרים.

ויש עוד אני פשוט לא עוסק בזה אם אתה עוסק בזה גש למורה שלך ושאל אותו

שוב (זו הפעם החמישים כבר), סיפור יציאת מצרים, ככל הנראה, הומצא ע"י ממלכת ישראל המחולקת על-מנת לאחד את עשרת השבטים מאחורי סיפור כביר של גבורה ושותפות גורל, ויותר מאוחר אומץ ע"י ממלכת יהודה. כמו כל אגדה, גם סיפור יציאת מצרים מבוסס על אירועים אמיתיים שנופחו מעבר לכל פרופורציה והתווספו להם הרים של בדיות. לא קיימת שום עדות לכך שיציאת מצרים אכן התרחשה, וקרוב לוודאי שחצאי האמיתות עליהן היא מבוססת לא קשורים כלל לבני ישראל, ואומצו ע"י בני ישראל בדיעבד כאילו שמדובר במורשת שלהם.

למה לעם לאמץ מורשת של עבדים? לשם ליכוד העם ולימוד ערכים של התחשבות ועזרה לזולת ("וגר היית בארץ מצרים"). כמובן, ששום עם לא יקבל על עצמו מורשת עלובה שכזאת לבדה, ולכן התווספו לה מעשיות בדבר יציאת מצרים על אפו וחמתו של פרעה וצבאו, כיבוש ארץ ישראל, ושאר ניסים ונפלאות.

שוב (זו הפעם החמישים כבר), סיפור יציאת מצרים, ככל הנראה, הומצא ע"י ממלכת ישראל המחולקת על-מנת לאחד את עשרת השבטים מאחורי סיפור כביר של גבורה ושותפות גורל, ויותר מאוחר אומץ ע"י ממלכת יהודה. כמו כל אגדה, גם סיפור יציאת מצרים מבוסס על אירועים אמיתיים שנופחו מעבר לכל פרופורציה והתווספו להם הרים של בדיות. לא קיימת שום עדות לכך שיציאת מצרים אכן התרחשה, וקרוב לוודאי שחצאי האמיתות עליהן היא מבוססת לא קשורים כלל לבני ישראל, ואומצו ע"י בני ישראל בדיעבד כאילו שמדובר במורשת שלהם.

למה לעם לאמץ מורשת של עבדים? לשם ליכוד העם ולימוד ערכים של התחשבות ועזרה לזולת ("וגר היית בארץ מצרים"). כמובן, ששום עם לא יקבל על עצמו מורשת עלובה שכזאת לבדה, ולכן התווספו לה מעשיות בדבר יציאת מצרים על אפו וחמתו של פרעה וצבאו, כיבוש ארץ ישראל, ושאר ניסים ונפלאות.

אולי...

שוב (זו הפעם החמישים כבר), סיפור יציאת מצרים, ככל הנראה, הומצא ע"י ממלכת ישראל המחולקת על-מנת לאחד את עשרת השבטים מאחורי סיפור כביר של גבורה ושותפות גורל, ויותר מאוחר אומץ ע"י ממלכת יהודה. כמו כל אגדה, גם סיפור יציאת מצרים מבוסס על אירועים אמיתיים שנופחו מעבר לכל פרופורציה והתווספו להם הרים של בדיות. לא קיימת שום עדות לכך שיציאת מצרים אכן התרחשה, וקרוב לוודאי שחצאי האמיתות עליהן היא מבוססת לא קשורים כלל לבני ישראל, ואומצו ע"י בני ישראל בדיעבד כאילו שמדובר במורשת שלהם.

למה לעם לאמץ מורשת של עבדים? לשם ליכוד העם ולימוד ערכים של התחשבות ועזרה לזולת ("וגר היית בארץ מצרים"). כמובן, ששום עם לא יקבל על עצמו מורשת עלובה שכזאת לבדה, ולכן התווספו לה מעשיות בדבר יציאת מצרים על אפו וחמתו של פרעה וצבאו, כיבוש ארץ ישראל, ושאר ניסים ונפלאות.

שוב(זו הפעם החמש מאות כבר טוב אולי לא :)הפירוס הנ"ל שייך לתקופה יותר קדומה מתקופת ממלכת יהודה וישראל

ותגיד לי מאיפה העבדים האלה נוצרו אתה חושב שאלו היו בעצם מצריים

mofra,

לא סיפקת עדיין קישור אחד לאתר של מוסד אקדמי/ממשלתי/מוזיאון (אתה מבין לאן אני חותר) שמספר משהו על הפפירוס הזה.

בעצם האתר היחיד שנתנו כאן שמדבר על הפפירוס הזה לא הזכיר אפילו פעם אחת בכל הטקסט את בני ישראל....

שוב(זו הפעם החמש מאות כבר טוב אולי לא :)הפירוס הנ"ל שייך לתקופה יותר קדומה מתקופת ממלכת יהודה וישראל

ותגיד לי מאיפה העבדים האלה נוצרו אתה חושב שאלו היו בעצם מצריים

תגיד, יש לך מוגש בכלל על כמות השבטים שהמצרים כבשו?

ומה אתה חושב שעשו איתם אם לא שיעבדו את כולם?

מי אתה חושב בנה את הפירמידות, אחרי שהחייזרים עזבו...

לפני 3-5 אלף שנה חצי מהתושבים במזרח התיכון היו עבדים.