החמאס זכה בבחירות

[BURTON]

אין לי ספק שזה יהיה קשה

אבל זה עדיין משהו שצריך להעשות

[IG]

אבל זה לא יעשה. למה? כי המדינה מתייחסת לערבים כ"מיוחדים". לא מכניסים משטרה לואדי עארה כשיש הלויה כדי "לא להתגרות", לא מבטלים את ההפגנות האנטי ישראליות של התנועה האיסלמית ובכלל, נותנים להם חופש פעולה כאילו הם גוף נפרד מהמדינה. ותאמת, הם באמת גוף ניפרד מהמדינה, אבל אף אחד לא אומר את זה בקול רם כי אז ניתפס כגזענים שרוצים לסלק מפה את הערבים, כשבעצם הם רוצים להיפרד מישראל, או יותר נכון- לסלק אותנו (את היהודים...).

[arnoNz]

יאללה מה אתם עושים עניין תגיעו למשחקי כדורגל (בית"ר נגד סכנין/מכבי/הבועל) תבינו

מה זה כוח מופרז

[BURTON]

אבל זה לא יעשה. למה? כי המדינה מתייחסת לערבים כ"מיוחדים". לא מכניסים משטרה לואדי עארה כשיש הלויה כדי "לא להתגרות", לא מבטלים את ההפגנות האנטי ישראליות של התנועה האיסלמית ובכלל, נותנים להם חופש פעולה כאילו הם גוף נפרד מהמדינה. ותאמת, הם באמת גוף ניפרד מהמדינה, אבל אף אחד לא אומר את זה בקול רם כי אז ניתפס כגזענים שרוצים לסלק מפה את הערבים, כשבעצם הם רוצים להיפרד מישראל, או יותר נכון- לסלק אותנו (את היהודים...).

זכותך להגיש בג"צ ואז לממשלה לא תהיה ברירה אלא לפנות

[IG]

אתה צוחק, נכון? מתי הממשלה עשתה משהו שבג"ץ חייב אותה לעשות?

[BURTON]

תקן אותי אם אני טועה אבל עד כמה שאני יודע אם בג"צ קובע להרוס מבנה כלשהו בתאריך מסויים, הממשלה מחוייבת לעשות את זה

[IG]

כן... בטח

התכוונת לרשום "מחוייבת" אני מניח... כי אני לא זוכר בג"ץ אחד שהוגש כדרישה מהממשלה יצא לפועל... בד"כ הבג"צים שהממשלה מגישה נגד מישהו אחר מתבצעים, לא ההפך... הפוליטיקאים תמיד מוצאים דרך לעקוף, להשכיח את העניין, או סתם להתעלם...

[BURTON]

אתה אומר פה דברים דיי חמורים ואני לא ממש בטוח שאתה צודק.

עד כמה שאני יודע, הממשלה מחוייבת לבצע את החלטות בג"צ(כמובן שהכנסת יכולה לחוקק חוק עוקף בג"צ אבל זה לא העניין פה).

[MiniMizer]

כן... בטח

התכוונת לרשום "מחוייבת" אני מניח... כי אני לא זוכר בג"ץ אחד שהוגש כדרישה מהממשלה יצא לפועל... בד"כ הבג"צים שהממשלה מגישה נגד מישהו אחר מתבצעים, לא ההפך... הפוליטיקאים תמיד מוצאים דרך לעקוף, להשכיח את העניין, או סתם להתעלם...

אני מציע לך לחזור לשיעורי האזרחות בתיכון.

קודם כל, הממשלה לא יכולה להגיש בג"צ נגד אף אחד, כי בג"צ קיים בדיוק למטרה ההפוכה - תביעות של האזרחים כלפי המדינה. שנית כל, אתה שוב מפזר שטויות ללא שום גיבוי עובדתי. הוראה של בג"צ מחייבת את הממשלה מרגע פרסומה ועד להודעה חדשה, אין שום קשר לפוליטיקה ואין דרך להתחמק מביצועה.

[MoRtZkInG]

א.

IG, אתה סתם מזיין תשכל. יש אינספור דוגמאות למקרים שבג"צ (או כל גוף ביקורת אחר) חייב את המדינה לעשות משהו, והממשלה עשתה - גם אם בצעקות ובמריחות - אבל עשתה.

ב.

אני היתי רוצה ליראות שהורסים בתי מלון שפלשו לקו החוף לדוגמה אבל זה לא יקרה בארץ :'(

חופש גדול, על הכנרת. מפעל שביל סובב כנרת.

אמנם הייתי שם רק יומיים, אבל כן, פרצנו למקומות שהכריזו בעלות פרטית על הכינרת, הכשרנו דרכים למעבר חופשי של אנשים, ולפי מה שאני יודע, תובעים את מפרי החוק שם.

כנראה שלשמאלנים לא אכפת רק לפנות מתנחלים.

ג.

אני באמת חושב שמה שהיה שם היום זה בזיון.

לא משנה מי אשם - לתוצאה כזאת זה בחיים לא היה צריך להגיע - נקודה.

ד.

שימו לב לנושא של הדיון.

רוצים נושא על עמונה - תפתחו כזה.

זה נושא על החמאס - תגובות לא קשורות לנושא הזה לא כאן בבקשה.

אני לא רוצה לבקש מרועי לנעול את הדיון הזה.

[BURTON]

לא משנה מי אשם - לתוצאה כזאת זה בחיים לא היה צריך להגיע - נקודה.

למה לא משנה מי אשם?

להגיד את זה, זה סתם לטמון את הראש בחול.

הרעיון הוא להפיק לקחים ושלב חשוב בהפקת הלקחים הוא להבין מי אשם ובמה.

[MoRtZkInG]

ד.

שימו לב לנושא של הדיון.

רוצים נושא על עמונה - תפתחו כזה.

זה נושא על החמאס - תגובות לא קשורות לנושא הזה לא כאן בבקשה.

אני לא רוצה לבקש מרועי לנעול את הדיון הזה.

הנה, בבקשה:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=165143.0

יש תראד על עמונה.

פה להגיב רק לפי הנושא בבקשה

[Milford Cubicle]

הוראה של בג"צ מחייבת את הממשלה מרגע פרסומה ועד להודעה חדשה, אין שום קשר לפוליטיקה ואין דרך להתחמק מביצועה.

בוודאי שיש, וזה גם קרה:

כמובן שהכנסת יכולה לחוקק חוק עוקף בג"צ

[stone cold]

מחזק את עומרי

ולא רק בגצ -זוכרים את "חוק דראי"(אני מקווה שאני כותב נכון)

המנהיגים שלנו או יותר נכון מאפיונרים שלנו מיתיחסים ברצינות לחוק רק שזה עוזר להם

[IG]

אני מציע לך לחזור לשיעורי האזרחות בתיכון.

קודם כל, הממשלה לא יכולה להגיש בג"צ נגד אף אחד, כי בג"צ קיים בדיוק למטרה ההפוכה - תביעות של האזרחים כלפי המדינה. שנית כל, אתה שוב מפזר שטויות ללא שום גיבוי עובדתי. הוראה של בג"צ מחייבת את הממשלה מרגע פרסומה ועד להודעה חדשה, אין שום קשר לפוליטיקה ואין דרך להתחמק מביצועה.

ok, בסדר, אולי היו כמה בג"צים נגד הממשלה שיצאו לפועל, אבל אם הם (הח"כים) רוצים מספיק, הם תמיד יכולים לבטל את ההחלטה של בג"צ.

וזה שאני מגזים קצת או לא מדייק לא אומר שאני מזיין את השכל. ואם כבר, אז אני חושב שאני יותר ריאלי מכמה אנשים פה שחיים בעולם מושלם משלהם.

ומתי בפעם האחרונה הממשלה ביצעה החלטה חשובה של בג"צ באיזה נושא באמת עקרוני? וכמה מתוך ההחלטות של בג"צ הממשלה מיישמת?

זה שהם חייבים לא אומר שהם עושים את זה.

לגבי שיעורי אזרחות: עכשו כשאני חושב על זה, זה באמת הגיוני... הבעייה שהייתה לי מורה מטומטמת שלימדה את ההפך . טעות שלי...