לא מפריע לכם לקנות מ- איקאה שהבעלים שלה הוא נאצי ?

[AVL]

אבל הרעיון שלי הוא דיקטטורה שבראשה עומד מישהו שבאמת "טהור" ולא ילך בדרך של השחיטות

או פשוט לשים מס' אנשים ביחד, 3 דיקטטורים שיעבדו יחד

~~~~

אישית

הרעיון לגדל מנהיגים (היה רעיון כזה באחד הספרים שקראתי ) מגיל 0 זה רעיון די מעניין

לייצר מנהיגים

לחנך אותם להיות מנהיגים

ואיך ייבחר אותו מנהיג? מי ראוי ורשאי לבחור אותו או את מי שייבחר אותו? איך זה ייקבע? מי קובע מה זה בן אדם "טהור" ?

אני מקווה שאתה מבין את הפרדוקס שבדברייך

[NJorl]

איזה וריאציה שלטון אריסטוקרטיה יכול להיות לא רע,

לכולם זכות בחירה , אבל רק בעלי השכלה החל מרמה מסויימת יכולים להבחר

[iakovl]

לוקחים ילד

ומגדלים אותו

שמע

שום דבר לא מושלם

אבל לפחות אני מציע

אולי תנסה להציע משהו משלך?

[borg]

iakovl,

כדי להיות פוליטיקלי-קורקט, רצוי שלא תשתמש במילה דיקטטורה. יש לזה קונוטוציות מאוד שליליות, וזאת צורת משטר אפילו יותר גרועה מהדמוקרטיה על כל מגרעותיה.

צורת המשטר שאתה מציע היא מעין טריארך (אל תקרא להם דיקטטורים) בעלי כישורים מתאימים לתפקיד ויושרה (לא כל אחד יוכל לרוץ לבחירות) הנבחרים בבחירות דמוקרטיות ע"י אזרחים הראויים לזכות/חובת ההצבעה. אזרחים שיוכלו להצביע הם אנשים משכילים בלבד בלי תיק פלילי שתרמו לחברה מזמנם ו/או מכספם (כולל שירות צבאי).

בניגוד למנהיגים במדינות הדמוקרטיות הסבורות שניתן להגיע לשלום אם הם יהיו נחמדים לאוייב ויעשו לו ויתורים, אפשר להגיע לשלום והעלמת הגזענות רק באמצעות מלחמה וכפיית איחוד. זה לא סביר שמדינות העולם יסכימו לאיחוד עולמי מרצונן החופשי בלי שיהיה גורם חיצוני שיגרום להן להתלכד.

מישהו עוד זוכר מה נושא הת'רד שפתחתי  

החרמה של חברה הנמצאת בבעלות נאצי (נאצי לשעבר).

תופעת הניאו-נאציזם פושה כיום כמעט בכל מקום בעולם (גם בישראל).

איחוד עולמי אמור להעלים את התופעה הזו.

[תמיד מחייך]

איך לעזאזל הגעת לזה?

שים לי למסרים הנאציים בסרט ולעובדה שהמשטר הוא פאשיסטי שם. ככל שתצפה בו יותר פעמים כך תראה יותר מסרים נאציים שפיספסת. חלק מהאנשים חושבים שזה אכן סרט תעמולה נאצי אך חלק אחר חושבים שזה מציג את הנאצים בצורה סאטירית והוא בעצם אנטי-פאשיסטי.

[AVL]

iakovl - מה זה לוקחים ילד ומגדלים אותו, מי לוקח , מי רשאי להחליט?

הרי ברור לך שכדי לתפוס את השלטון ולשים בראשו אדם מסויים יהיה צורך במהפכה צבאית , שיהיו בה הרוגים, והרבה מהם

ואחרי זה? אם פתאום המנהיג הטהור יתהפך ויחליט שבגלל שבילדות ילד בשם יעקוב נתן לו מכות הוא נותן הוראה לאסור או להרוג את

כל היעקובים במדינה? נשמע אבסורד נכון, אבל מי יעצור אותו?

BORG - סבבה, בוחרים בחבר'ה האלו בבחירות , בכוונה ברורה שאלו בחירות אחרונות שיהיו וזהו, אלו המנהיגים

של העם עד מותם, מה מבטיח לך שהם יהיו מנהיגים טובים? מה יש להם להפסיד אם לא?

הרי אתה וויתרת על כל דרך לבקר את המשטר שלהם, כי המילה שלהם היא המילה הסופית, אין בחירות בקרוב שיכולות להפיל

אותם מהשלטון אז בעצם הם יכולים לעשות מה שהם רוצים, לטוב או לרע

אין לי מה להציע, הדמוקרטיה היא צורת השלטון היחידה שהוכיחה את עצמה לאורך השנים, זה שזה מגניב

ואופנתי לומר שאין פה באמת דמוקרטייה זה נחמד והכל, אולי צריך לתקוע אותכם באירן או צפון קוריאה כמו שאמרו פה כמה שנים

כדי שתלמדו להעריך מה שיש לכם (ויש לכם הרבה יותר ממדינות אחרות)

[תמיד מחייך]

היא אולי רחוקה משלמות אבל דמוקרטיה היא שיטת המשטר הכי פחות גרועה.

[borg]

שים לי למסרים הנאציים בסרט ולעובדה שהמשטר הוא פאשיסטי שם. ככל שתצפה בו יותר פעמים כך תראה יותר מסרים נאציים שפיספסת. חלק מהאנשים חושבים שזה אכן סרט תעמולה נאצי אך חלק אחר חושבים שזה מציג את הנאצים בצורה סאטירית והוא בעצם אנטי-פאשיסטי.

צורת המשטר בסרט הזה היא לא פאשיסטית.

צפיתי בסרט הזה הרבה פעמים, ולא שמתי לב לשום מסר נאצי (יכול להיות ש-Denise Richards הסיחה את דעתי ).

iakovl - מה זה לוקחים ילד ומגדלים אותו, מי לוקח , מי רשאי להחליט?

צודק. זה לא רעיון הכי טוב (זה לא הרעיון שלי), הרי האישיות של אותו ילד תעוצב ע"י אנשים מסויימים שלא בטוח שהם אכן טהורים.

הרי ברור לך שכדי לתפוס את השלטון ולשים בראשו אדם מסויים יהיה צורך במהפכה צבאית , שיהיו בה הרוגים, והרבה מהם

ברור. במהפיכות יש קורבנות.

BORG - סבבה, בוחרים בחבר'ה האלו בבחירות , בכוונה ברורה שאלו בחירות אחרונות שיהיו וזהו, אלו המנהיגים

של העם עד מותם, מה מבטיח לך שהם יהיו מנהיגים טובים? מה יש להם להפסיד אם לא?

הרי אתה וויתרת על כל דרך לבקר את המשטר שלהם, כי המילה שלהם היא המילה הסופית, אין בחירות בקרוב שיכולות להפיל

אותם מהשלטון אז בעצם הם יכולים לעשות מה שהם רוצים, לטוב או לרע

לא הבנת אותי נכון, אבל זו טעות שלי שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב.

הכוונה היא לא לבחור במנהיג דיקטטורי בבחירות דמוקרטיות שיכהן עד שארית חייו, אלא לערוך בחירות דמוקרטיות אחת ל-5 שנים, ולבחור מנהיג בודד או טריארך בעל כוח רב יותר מראש ממשלה או נשיא. כמו-כן, אדם אחד לא יוכל להיבחר יותר מאשר פעם אחת בלבד.

אין לי מה להציע, הדמוקרטיה היא צורת השלטון היחידה שהוכיחה את עצמה לאורך השנים, זה שזה מגניב

ואופנתי לומר שאין פה באמת דמוקרטייה זה נחמד והכל, אולי צריך לתקוע אותכם באירן או צפון קוריאה כמו שאמרו פה כמה שנים

כדי שתלמדו להעריך מה שיש לכם (ויש לכם הרבה יותר ממדינות אחרות)

הדמוקרטיה לא כ"כ עתיקת יומין.

אמנם, הדמוקרטיה היא הרע במיעוטו, אבל אין סיבה לא לשאוף ליותר מזה.

[AVL]

ההצעה שלך נשמעת הרבה יותר קרובה לדמוקרטיה מאשר לדיקטטורה, כל עוד השלטון נבחר ע"י העם זה נקרא

דמוקרטיה

פשוט מבנה השלטון הוא שונה (ואבסורדי לדעתי, אני לא רואה שום תועלת, להיפך, האיש\3 אנשים האלו יכרעו תחת העומס של ניהול המדינה

ושום דבר לא יעבוד)

[iakovl]

שמע

ניתן לך דילמה קטנה (הופיעה ב"שם קוד חרב" לפני יומיים, אז אני ממש זוכר את זה)

אם הייתה יכול למצוא תרופה ל... איידס

במחיר של בן אדם אחד... הייתה עושה את זה?

ו2?

ו3?

ו1000?

האם אתה מוכן להקריב קורבנות בשביל להצליח

[borg]

ההצעה שלך נשמעת הרבה יותר קרובה לדמוקרטיה מאשר לדיקטטורה, כל עוד השלטון נבחר ע"י העם זה נקרא

דמוקרטיה

פשוט מבנה השלטון הוא שונה (ואבסורדי לדעתי, אני לא רואה שום תועלת, להיפך, האיש\3 אנשים האלו יכרעו תחת העומס של ניהול המדינה

ושום דבר לא יעבוד)

השלטון אמנם נבחר ע"י העם, אבל לא כל אחד יוכל להיבחר, ולא כל אחד יוכל לבחור. יהיו מגבלות לפי השכלה, יושרה ותרומה לחברה.

לגבי עומס, כמובן שיהיה סנאט, אבל הכוח הממשי יהיה בידי הטריארך.

[AVL]

טוב אני לא יודע אם זאת השעה או מה אבל הטיעונים שלכם הופכים יותר ויותר לא ברורים ולא הגיוניים

borg , ומי מחליט מי זכאי לבחור? או להיבחר? מן הסתם איזושהי וועדה, ומי בוחר את הוועדה אם לא העם?

הרעיון שלך הולך ומתקרב לדמוקרטיה קלאסית כל הזמן כי הוא לא מגובש ולא מסודר

iakovl, מה זה קשור אחי?

תראה לי מדינה אחת בעולם שהשלטון שלה נתפס בכוח בניגוד לרצונו של העם והצליח, אין אחת

[borg]

אמרתי כבר שכדי שתהיה לך זכות בחירה אתה צריך להיות אזרח (בניגוד לתושב). כדי להיות אזרח אתה צריך להיות אדם משכיל ללא תיק פלילי שתורם מזמנו ו/או מכספו לחברה (כולל שירות צבאי).

כדי להיבחר, אתה צריך להיות אזרח עם השכלה נרחבת (לפחות תואר שני באזרחות, או משהו כזה), אדם ישר לחלוטין בעל IQ גבוה מהממוצע שתורם רבות לחברה, וכו'...

[bluemail]

אני קראתי פה שאנשים לא יודעים מה הפרוש המושג דיקטטורה נאורה . היא 1 מצורות השלטון הידועות שבין שלטון של איש 1 (מלוכה / דיקטטורה ) לשלטון העם . שבו אדם בעל כוח מוגבל שיכול לקבוע תעליכים מסויימים ללא צורך בעברתו בתהליכים בירוקרטים וללא 'השפעות מבחוץ' כול עוד זה אינו נוגד את זכויות העם

[Merrymoon]

אבל גם במלוכה ישנם שרים ויועצים. מה שאתה מתכוון זה דספוטיזם.