קונה מחשב חדש - זקוק לייעוץ!

[puNani]

טוב, לאחר 4 שנים הגיע הזמן להתחדש!

אני קונה מחשב חדש, שמטרתו העיקרית תהיה משחקים. התקציב שלי כרגע הוא 6000 שקלים. אינני מעוניין במסך,עכבר,מקלדת או רמקולים.

נתחיל ישר מהשאלות:

1. אני רואה שלמעבדים של 3GHZ מתוצרת אינטל יש 2MB CACHE לעומת 512KB CACHE באלו של AMD... עד כמה הדבר משפיע? אחד הדברים הכי חשובים לי הוא שהמחשב ייעבוד בצורה חקלה ביותר גם כשיש מספר רב של תוכנות פועלות.

2. זכרונות: 1GB לפחות... מה ההבדל והשיפור בביצועים של DDR 2 לעומת DDR?

3. כרטיסי מסך: מה הכרטיס מסך החזק ביותר היום בתקציב של 1500~ שקל?

4. הארד דיסק: אני מניח שSCSI ייקר לי מאד את הקנייה... מה חדש בתחום? האם הSATA II מהווה שיפור משמעותי? אני חושב שאלך על נפח של לפחות 200GB.

5. לוח אם: בהתאם למעבד כמובן, חשוב שיהיה בעל כרטיס קול 5.1 וכרטיס רשת, ועם כמה שיותר יציאות USB2.0 (ועדיף גם מקידמת המארז)

6. צורב: DVD... האם יש חשיבות לחברה? כיום יש לי צורב של Plextor ואני מאד מרוצה ממנו, אבל אני רואה שהמחיר שלו גבוה פי 2.5 משאר הצורבים.

תודה רבה לעוזרים!

[evman007]

שם מוצר כמות מחיר סופי

Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless 1 279 ¤

NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW 1 319 ¤

AMD Athlon 64 3000 Venice Socket 939 Tray 1 819 ¤

Igloo 7200 CPU Cooler for AMD Athlon 64/939 1 59 ¤

Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 1 55 ¤

Western Digital 200GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD 1 639 ¤

Albatron K8NF4U nForce 4 Ultra Motherboard 1 669 ¤

DDR-RAM 512MB 3200 Samsung Original Memory 2 618 ¤

Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 1 429 ¤

PowerColor Radeon X800 XL PCX 256Mb DDR3 Video Card 1 2069 ¤

סה''כ: 11 5955 ¤

[דניאל מלנקי]

שם מוצר כמות מחיר סופי

Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless  1 279 ¤

NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW  1 319 ¤

AMD Athlon 64 3000 Venice Socket 939 Tray  1 819 ¤

Igloo 7200 CPU Cooler for AMD Athlon 64/939  1 59 ¤

Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD  1 55 ¤

Western Digital 200GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD  1 639 ¤

Albatron K8NF4U nForce 4 Ultra Motherboard  1 669 ¤

DDR-RAM 512MB 3200 Samsung Original Memory  2 618 ¤

Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply  1 429 ¤

PowerColor Radeon X800 XL PCX 256Mb DDR3 Video Card  1 2069 ¤

סה''כ: 11 5955 ¤

המפרט הזה לא ממש טוב, הוא צריך כפול ליבה, שזה של אינטל כי הוא ביקש שהוא יהיה טוב למולטיטסקינג, והכרטיס שהכי משתלם היום בסביבות ה1500 שקל זה 6800gt שעולה ל1750

[evman007]

הוא לא צריך שום מעבד כפול ליבה.ואיך זה בדיוק יכנס בתקציב?

ו6800GT ממש לא עולה 1700 שקל!הוא עולה לפחות 2200.

[puNani]

וואו תודה רבה על התגובות המהירות!!!

אז ככה:

1. ראיתי שיש לWD כונן 250GB עם 16MB CACHE... האם זה משפר בצרוה ניכרת את הביצועים של ההארד דיסק לעומת 8MB?

2. 512MB DDR 3200 יספיק? אני רואה שברוב המפרטים שהציעו כאן לאנשים בכלל לא מדברים על DDR 2... להמ זה?

[integral]

בתקציב הזה אתה צריך להחליט מה יותר חשוב לך ריבוי משימות או משחקים.

אופציה טובה מאוד לריבוי משימות ולא רעה בכלל למשחקים זה לקחת כפול ליבה של אינטל עם מפרט כדוגמת זה:L

№ Code Product Price Quant. Summ

0 6230 Arctic-Cooling Highend Low Noise Freezer 7 CPU Cooler for P4 Socket 775 179.00 ¤ 1 179 ¤

1 3862 Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless 279.00 ¤ 1 279 ¤

2 2443 Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 55.00 ¤ 1 55 ¤

3 640 Computer Assembly 160.00 ¤ 1 160 ¤

4 5499 Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 429.00 ¤ 1 429 ¤

5 6595 Gigabyte GA-8I945PG Intel 945PG Motherboard 689.00 ¤ 1 689 ¤

6 7038 Intel Pentium D 2.80GHz 2X1M Cache 820 Dual Core 800MHz 775 Tray CPU 1629.00 ¤ 1 1629 ¤

7 6073 Leadtek FX6600GT PX6600GTTDHEXT PCI-e 128Mb Retail Video Card 1119.00 ¤ 1 1119 ¤

8 7090 NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW 319.00 ¤ 1 319 ¤

9 5152 Samsung 512MB DDR-II DDR 533 Memory 349.00 ¤ 2 698 ¤

10 6964 Western Digital 160GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD 519.00 ¤ 1 519 ¤

6075 ¤

Kind of payment : Credit card (equal payments) 1 +0%

Delivery: Without delivery 0 ¤

12 6075.00 ¤

אופציה שתהיה חזקה מאוד למשחקים בגלל כרטיס המסך והמעבד אבל טובה פחות לריבוי משימות זו האופציה הזאת:

№ Code Product Price Quant. Summ

0 6731 AMD Athlon 64 3000 Venice Socket 939 Tray 819.00 ¤ 1 819 ¤

1 3862 Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless 279.00 ¤ 1 279 ¤

2 2443 Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 55.00 ¤ 1 55 ¤

3 640 Computer Assembly 160.00 ¤ 1 160 ¤

4 978 DDR-RAM 512MB 3200 Samsung Original Memory 309.00 ¤ 2 618 ¤

5 7024 DFI Infinity NF4 Ultra SATA-II nForce 4 Ultra 939 Motherboard 699.00 ¤ 1 699 ¤

6 5499 Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 429.00 ¤ 1 429 ¤

7 6223 Igloo 7200L Light CPU Cooler for AMD Athlon 64/939 59.00 ¤ 1 59 ¤

8 7090 NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW 319.00 ¤ 1 319 ¤

9 5005 PowerColor Radeon X800 XL PCX 256Mb DDR3 Video Card 2069.00 ¤ 1 2069 ¤

10 6964 Western Digital 160GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD 519.00 ¤ 1 519 ¤

6025 ¤

Kind of payment : Credit card (equal payments) 1 +0%

Delivery: Without delivery 0 ¤

12 6025.00 ¤

אפשר לקחת משהו שיהיה טיפונת פחות חזק במשחקים, אבל יותר טוב מה AMD במולטיטסקינג כדוגמת זה:

№ Code Product Price Quant. Summ

0 6009 Albatron PX915PC Pro-G LGA775 Motherboard 549.00 ¤ 1 549 ¤

1 3862 Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless 279.00 ¤ 1 279 ¤

2 2443 Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 55.00 ¤ 1 55 ¤

3 640 Computer Assembly 160.00 ¤ 1 160 ¤

4 978 DDR-RAM 512MB 3200 Samsung Original Memory 309.00 ¤ 2 618 ¤

5 5499 Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 429.00 ¤ 1 429 ¤

6 7195 Intel Pentium IV 3.0GHz Prescott 1M 64-bit Socket 775 BOX CPU 1099.00 ¤ 1 1099 ¤

7 7090 NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW 319.00 ¤ 1 319 ¤

8 5005 PowerColor Radeon X800 XL PCX 256Mb DDR3 Video Card 2069.00 ¤ 1 2069 ¤

9 6964 Western Digital 160GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD 519.00 ¤ 1 519 ¤

6096 ¤

Kind of payment : Credit card (equal payments) 1 +0%

Delivery: Without delivery 0 ¤

11 6096.00

מה שכן, אם אתה לוקח את המפרט אינטל האחרון, כדאי מאוד שתוסיף קרור טוב יותר מהמקורי (כלומר, תקח מעבד TRAY שיחסוך לך כ 50 שקל ותוסיך עוד כ 100-150 שקל לקרור רציני).

העדפתי לשים רכיבים אחרים איכותיים במקום הרדדיסק 200. 160 אמור להספיק, במיוחד עם צורב DVD.

לגבי פלקסטור, בזבוז כסף מוחלט. ה NEC מצויין.

אפשר כמובן להסתכן עם ספקים חלשים יותר וכדו'... אבל אני מעדיף לשים ספק רציני, במיוחד עם כפול הליבה או ה X800XL.

עוד אופציה מצויינת למארז זה לקחת את זה:

http://www.logicpc.co.il/eng/itdetail.aspx?icom=741

ולקבל זיכוי של כ 70-100 שקל על הספק הכלול במארז.

ההבדל בין DDR1 ל 2 לא משמעותי. רצוי מאוד 2X512 זכרון. זה יעזור במשחקים ובריבוי משימות.

ה 2 מגה קאש לא ממש יתרום. ריבוי ליבות יתרום מאוד לריבוי משימות, ואם לא אז הארכיטקטורה של ה QUAD PUMPING וה HYPER THREADING של אינטל תתרום הרבה יותר מאשר קאש גדול.

[דניאל מלנקי]

הוא לא צריך שום מעבד כפול ליבה.ואיך זה בדיוק יכנס בתקציב?

ו6800GT ממש לא עולה 1700 שקל!הוא עולה לפחות 2200.

אז ככה, אם אתה רוצה לדעת, למולטיטסקינג וקידוד סרטים אינטל יותר טובים בגלל שאלה דברים שדורשים מהירויות שעון גבוהות.........והיה איזה תראד שפתחו שדיברו שם על 6800gt לpci-e שעולה 1750 שקל

[puNani]

שוב תודה רבה על התגובות...

אוקיי, אז המעבד של אינטל טוב יותר למולטי טסקינג מאשר AMD? אחד השימושים הרציניים שאני עושה מלבד משחקים, זה לתכנת בסביבת Visual Studio 2003. לפעמים העסק נעשה כבד על המחשב הנוכחי שלי, וחושב לי מאד שבמחשב שאקנה זה לא יהיה כל כך מורגש, ולכן אני מנסה להבין:

1. על מה משפיע הCACHE בדיוק? איפה הוא מתבטא?

2. ההבדלים במהירות בין DDR לDDR 2 הם די גדולים (400 לעומת 600 אם אני לא טועה)... איפה השיפור במהירות הזה בא לידי ביטוי?

3. האם אינטל, בהיותו חזקי ותר במולטי טסקינג, יהיה פחות חזק למשחקים (תלת-ממדיים כמובן) או שבכל מקרה המעבד יחסית זניח לעומת כרטיס המסך?

[evman007]

אז ככה, אם אתה רוצה לדעת, למולטיטסקינג וקידוד סרטים אינטל יותר טובים בגלל שאלה דברים שדורשים מהירויות שעון גבוהות.........והיה איזה תראד שפתחו שדיברו שם על 6800gt לpci-e שעולה 1750 שקל

וואלה ,לא ידעתי.... אבל לא דיברתי על מולטיסקינג שמצריך כפול ליבה.ו6800GT במחיר שציינת הוא לאפיק AGP.

[puNani]

יש לי עוד שאלה: בקשר לזכרון... למה בחרתם דווקא את הSAMSUNG 512 PC3200? הוא טוב במיוחד? אני ההבדל בינו לבין 512MB של סמסונג רק DDR2 הוא 40 שקלים... האם לא שווה להוסיף אותם ולקבל את המהירות של 533MHZ?

[puNani]

אוקיי מה דעתכם הל המפרט הבא:

№ Code Product Price Quant. Summ

0 6731 AMD Athlon 64 3000 Venice Socket 939 Tray 819.00 ¤ 1 819 ¤

1 3862 Chenbro Midi Tower Xpider PC61166 Blue Screwless 279.00 ¤ 1 279 ¤

2 2443 Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 55.00 ¤ 1 55 ¤

3 7024 DFI Infinity NF4 Ultra SATA-II nForce 4 Ultra 939 Motherboard 699.00 ¤ 1 699 ¤

4 5499 Enermax 420W EG425P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 429.00 ¤ 1 429 ¤

5 6221 Igloo 7200 CPU Cooler for AMD Athlon 64/939 59.00 ¤ 1 59 ¤

6 1586 Liteon 16/48 Retail DVD-ROM 149.00 ¤ 1 149 ¤

7 7090 NEC ND-3540 Black 16/8/4//48/24/48 Bulk DVD±R/RW 319.00 ¤ 1 319 ¤

8 5152 Samsung 512MB DDR-II DDR 533 Memory 349.00 ¤ 2 698 ¤

9 6966 Western Digital 250GB 7200 rpm 16MB Buffer S-ATA II HDD 859.00 ¤ 1 859 ¤

4365 ¤

וחשבתי לקנות את כרטיס המסך באמריקה... יש לי קרוב משפחה שמגיע עוד מעט לארץ והוא יוכל לקנות לי את זה שם... ככה גם המחיר הוא זול בהרבה (RADEON® X800 XL 256MB PCI EXPRESS® עולה 329$ = 1480ש"ח) וגם אני יכול לקנות מקורי של ATI במקום את הגרסא של PowerColor שעם כל הכבוד לה, לא שמעתי עליה יותר מדי.

ביחד זה ייצא 5845 ש"ח... נשמע טוב? תנו חוות דעת.

[integral]

טעות (למחוק)

[integral]

שוב תודה רבה על התגובות...

אוקיי, אז המעבד של אינטל טוב יותר למולטי טסקינג מאשר AMD? אחד השימושים הרציניים שאני עושה מלבד משחקים, זה לתכנת בסביבת Visual Studio 2003. לפעמים העסק נעשה כבד על המחשב הנוכחי שלי, וחושב לי מאד שבמחשב שאקנה זה לא יהיה כל כך מורגש, ולכן אני מנסה להבין:

1. על מה משפיע הCACHE בדיוק? איפה הוא מתבטא?

אמור לחפות על ה LATENCY הגבוה ב DDR2 . היתרון בא לידי ביטוי באפליקציות בודדות וגם אז במספר אחוזים. תסתכל פה על ה 660 מול ה 560:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/print/pentium4-6xx.html

2. ההבדלים במהירות בין DDR לDDR 2 הם די גדולים (400 לעומת 600 אם אני לא טועה)... איפה השיפור במהירות הזה בא לידי ביטוי?

בא ולא בא. מהירות גבוהה מול תזמונים נמוכים. זכרון DDR2 עם תזמונים נמוכים עולה הרבה כסף וכדי באמת להינות ממנו רצוי מאוד ציפסט 945 או 955 מה שמייקר עוד יותר את העסק. במקום להשקיע ב DDR2 איכותי, תשקיע בכפול ליבה של AMD עם DDR1 ותקבל ביצועים טובים יותר.

3. האם אינטל, בהיותו חזקי ותר במולטי טסקינג, יהיה פחות חזק למשחקים (תלת-ממדיים כמובן) או שבכל מקרה המעבד יחסית זניח לעומת כרטיס המסך?

פחות טוב, אבל בבוטום ליין, כרטיס המסך יהיה צוואר הבקבוק.

עריכה:

אם כבר מביאים לך מחו"ל, אז שיביאו לך AMD 3800 64X2 . זה המעבד האולטימטיבי בשבילך, גם מולטיטסקינג מצויין, גם טוב למשחקים, גם מצויין לקומפילציה (שם AMD אוכלים את אינטל) וגם אפשר קצת להעלות לו את מהירות השעון כדי להגיע לאזור הביצועים של (עריכה) 4400/4800 64X2.

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16819103562

ואם יש עוד כמה שקלים אז זה ישמח אותך מאוד:

http://www.newegg.com/Product/ProductList.asp?Manufactory=&PropertyCodeValue=679%3A16838&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&PropertyCodeValue=0&description=&MinPrice=&MaxPrice=&SubCategory=48&Submit=Property

ותקבל מערכת סופר חזקה לכל מה שאתה רוצה שתחיה יחסית הרבה זמן. קח בחשבון שאינטל דוחפים חזק את הקומפיילרים לכפולי הליבה ושכפולי הליבה הם העתיד.

[puNani]

וואו... המעבד הזה נראה סוף הדרך... אבל אתה יכול להמליץ לי אולי על מעבד + כרטיס מסך עם מחיר קצת פחות בשמיים... חשבתי להשקיע במעבד עד בערך 250$... האם יש מעבד AMD מקביל לזה רק עם מהירויות שעון נמוכות יותר? וכרטיס מסך גם עד סביבות ה300$...

[integral]

ב 250 דולר אתה יכול להשיג את כפול הליבה של אינטל:

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16819116213

לצערי הרב, בינתיים ה 3800 64X2 זה כפול הליבה הזול ביותר של AMD. תבין מבחינת מה שאתה עושה AMD טוב יותר, אבל לריבוי משימות אין כמו כפול ליבה ולכן 64X2 זה המעבד בשבילך.

כרטיסי מסך.

זה:

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16814122209

או:

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16814161141

האמת שאם בן המשפחה שלך מוכן, אז אפשר לקנות עוד רכיבים במחירים טובים.

עריכה:

רק שיהיה לך מושג מה אתה יכול לקבל אם קרוב המשפחה שלך מוכן לעזור:

Qty. Product Description Unit Price Savings Total Price

Update NEC Black IDE DVD Burner Model ND-3540A - OEM

$41.99

ATX Computer Cases

Update Antec Performance I P160 Silver 1.2mm anodized aluminum ATX Mid Tower Case with Swiveling Front Control Panel features LED Display - Retail

Model #: P160

$105.00

Internal Hard Drives

Update Western Digital Caviar SE16 WD2500KS 250GB 7200 RPM Serial ATA II Hard Drive - OEM

Model #: WD2500KS

$122.00

AMD-compatible Motherboards

Update EPoX EP-9NPA+Ultra Socket 939 NVIDIA nForce4 Ultra ATX AMD Motherboard - Retail

Model #: EP-9NPA+Ultra

$108.00

Video Cards & Related Devices

Update HIS Hightech PQS80LN-6I-ZPC Radeon X800XL 256MB GDDR3 PCI Express x16 Video Card - Retail

Model #: PQS80LN-6I-ZPC

$279.00

Power Supplies

Update ENERMAX Noisetaker AX Series EG495AX-VE SFMA 2.0 ATX12V 485W Power Supply - Retail

Model #: EG495AX-VE SFMA 2.0

$116.00

Memory - System

Update mushkin Redline XP3200 1GB (2 x 512MB) 184-Pin DDR SDRAM DDR 400 (PC 3200) Unbuffered Dual Channel Kit System Memory Model 991436 - Retail

Model #: 991436

$138.99

Processors

Update AMD Athlon 64 X2 3800+ Manchester 1GHz FSB Socket 939 Dual Core Processor Model ADA3800BVBOX - Retail

Model #: ADA3800BVBOX

$405.00

Subtotal: $1,315.9

כמובן שאם זה רלוונטי אז אפשר לעשות קצת FINE TUNING ולשפר קצת