תמונות מטקס חשיפת דרגות - סיום קורס טיס מספר 150

[PhP dUdE]

גם נכון,אני זוכר שאיזה ח"כ שילם 5 אלף שקל שיפרמטו לו את המחשב,ואיזה אחד קונה מחשב חדש כול חודש..

בטח ראה שיצאו כרטיסי מסך חדשים החליט לשדרג,רצה להריץ את GTA SA בהגדרות מקסימליות עם פילטרים :lol:

[Stanly]

בסדר גולני ומודעין זה אנשים שלא תורמים לצבא..

תעשה לשנינו טובה ותספיק לבלבל תשכל..

וכן צורב לי בלב שאני משלם מיסים ומשתמשים בהם לשטויות כאלו..

ראיתה בחיל הים בטקס סיום שהם עשו סבובים עם אוניות?

גולני ומודיעין עושים עבודה מצויינת ותורמים לצבא, אין ספק בכלל! אבל הטייסים... עזוב אין כאן מה לתאר במילים, צריך לראות לחוות את זה על מנת להבין מה הולך שם, 10% סיכויים יש לכל אחד מהם לסיים את הקורס, היתה שנה שרק אחד סיים, זה כל כך קשה ארוך ומייגע נפשית בצורה אטומית! צריך לתת לכל אחד מהם את הכבוד הראוי לו אחרי סיום הקורס הקשה בצבא, וזו לא קלישאה! הערכה, כבוד, הוקרת תודה, לאנשים מיוחדים שמוכנים לתרום את רוב חייהם בכדי להגן עלינו במסירות נפש חסרת מעצורים.

[PhP dUdE]

ומה עם יחידות מובחרות,אנשים שלא רואים משפחה חודש חודש וחצי במקרה הטוב יוצאים ליום יומיים,שוכבים במארבים ימים שלמים רצוף,יושנים 4 שעות ביום במקרה הטוב,הם לא מקריבים את עצמם בשביל המדינה?

כי בוא נדבר דוגרי עכשיו,הסיכוי שיורידו מטוס הרבה יותר נמוך מאשר הסיכוי שירו בך במהלך מבצע.

[Stanly]

דוגרי, הסיכוי שלך ללכת באימון על החול קשה עם 20 קילו על הגב ומלא עקרבים על הריצפה, לא משתווים לטייס ששם את כל כף החיים שלו בבתוך כלי טכנולוגי אותו מתחזקים טכנאים ואנשי צוות רבים, כאשר ככל שהטכנולוגיה מתקדמת יותר רבים הסיכויים כי תיווצר תקלה, הסיכויים שאתה טס במבנה של 4 מטוסים ותפקידך להחזיק בסטיק לבדוק מהירות, גובה, איזון המטוס, בדיקת תקינות המטוס, ללחוץ על הכפתורים הנכונים, להיות בקשר עם אנשי הקרקע בד בבד עם הטייסים שלידך וכל זאת תוך כדי לראות משהו מבעד לחופה ולדאוג שאתה עדיין נימצא במרחק של מטר אחד מהמטוסים שאיתך למרות כל השינויים של הכיוונים/מהירויות/גבהים של המבנה, שכל טעות, חוסר ריכוז וכל דבר אחר עלול לגרום למותך ולמותם של חבריך.... כל זה (ובטוח שיש עוד ואני לא יודע) מחזיקים את המטוב והטייס באויר...

(ולא דיברתי על מבצעים שבהם יש סיכון של אוייב, בריחה ממכם, ירוט טילים לעבר מטרות ביצוע משימות ברמת גימור מושלמת....)

[PhP dUdE]

אתה כול כך מורעל מהחרא שחיל האויר מוכר לך.

אני מתערב איתך שאין בחייל האויר שבאמת השתתף בדוג פייט אמיתי.

מתי פעם אחרונה הייתה סכנה למטוסים שלנו?

הסיכויים שיפילו אותם בגודל 20 אלף רגל הרבה הרבה יותר נמוכים מחייל שמסתער על שיירה של מחבלים.

תסכים איתי בזה לפחות.

[Deddy]

לטייס בחיל האוויר במצב כמו שלנו בימים כאלה הסכנה היא הרבה יותר קטנה מאשר לחייל בגולני דובדבן ודברים כאלה...

אם תפתח מלחמה עם מדינה אחרת (לא מלחמת גרילה) שיש לה צבא והכל אז כנראה שהטייסים יהיו בסיכון גבוה יותר... בנתיים הם מוגנים בערך...

וזה דידפוק לריב מי יותר חשוב חיל המודעין חיל האוויר חיל הים או כל חיל אחר... הצבא צריך את כולם... אפילו את הגובניקים בקריה שאוהבים לצחוק עליהם כל כך... אי אפשר שכולם יהיו טייסין ואי אפשר שכולם יהיו בקרבי... אין כזה דבר החיל הכי חשוב... הצבא צריך את כל החילות...

אפשר לריב על כמה הם מסכנים את החיים שלהם אבל זה ממש לא חשוב... לא צריך לסכן את החיים בשביל לעזור למדינה

[eladlr]

הטייסים עובדים קשה כדי להגיע לאן שהם הגיעו. כמו שאתם רוצים שישקיעו בטקס שלכם ככה הם רוצים להשקיע בטקס שלהם. רק יש הבדל קטן שפה בזמן שעשו את המטס הזה... הזכירו קצת לעולם את כוחנו וזה היה חלק ממסע ההרתעה שלנו נגד מדינות הסובבות אותנו ואויבינו מרחוק.... ככה שהם יזכרו בקטנה מה יש לנו.. ככה גם לגבי מדינות העולם שיראו בדוגמית מה יש לנו... גם זה חלק מן המלחמה. אם ככה גם הטייסים וגם מי שהיה בסביבה נהנה אז למה לא?!

זהו כח הרתעה גם... ולא רק מפגן אווירי. זהו חלק לגיטימי מלחימתה של ישראל באויביה.

כל האנשים המשרתים בצה"ל תורמים למדינה בצורה כזאת או אחרת. כל הכבוד לכולם! ואי אפשר להגיד מה קשה יותר או מה פחות קשה. קורס טייס הוא הארוך ביותר ואולי יותר קשה מנטלית ושכלית עקב האורך והתוכן לימודים הנלמד בו.. אך אין הוא בטוח נופל מהקושי הפיזי של אימונים מתקדמים של החילות הרגליים.

גם לשרת על הים ולפקד בים כמו שחובלים והחיילים רגילים אחרים עושים בים הוא קשה מאוד מבחינת אופי השירות ולאו דווקא בגלל אורך ההכשרה שלהם לתפקיד.

[Fkl0ster]

זהו כח הרתעה גם... ולא רק מפגן אווירי. זהו חלק לגיטימי מלחימתה של ישראל באויביה.

האמן לי שהמודיעין שיש בידי מדינות עויינות הוא הרבה יותר מדויק ומהימן מאשר מה שניתן לראות בצילומי חובבנות של משתתף כזה או אחר ש"זלגו" לאינטרנט, או סיקור מלא הערצה של כתב הטלויזיה המקומית...

אני עומד על שלי - זהו בזבוז טהור של כספי המדינה. לא צריך טקס כזה, בימים שבהם הרבה צינורות זקוקים להזרמת כספים בצורה אנושה. זה בהחלט מזכיר לי את אשר התרחש ברוסיה הסובייטית, אך בקנה מידה גדול הרבה יותר מכאן - מדינה שבה תהלוכות צבאיות היו דבר שבשגרה, להציג את כוחו, עליונותו וכליו של הצבא האדום האדיר, בו בזמן שתושבי המדינה עליה הופקד הצבא האדום להגן, "נהנים" מרמת חיים המדגדגת את האפס.

מערכת הביטחון צורכת כספים אדירים באמתלה של הצורך להגן על המדינה מאויביה. אני כמובן לא מפקפק בטענה הזו, רק שמשום מה המערכת הזאת, בשל היותה מופקדת על הערך החשוב מכל - החיים - לא נתונה לפיקוח חיצוני. היא כאילו מעל הכל וכל בקשותיה להגדלת תקציבים לרוב מקבלות עדיפות ראשונה מבלי לעצור רגע ולחשוב האם זה באמת נחוץ. אני חושב שצריך לקום איזהשהו גוף אוביקטיבי שינער את המערכת הזאת ויהפוך אותה ליעילה יותר מבחינה כלכלית.

אני לא אתפלא אם הגוף הביטחוני ניצל לאאחת את הצורך שלו ברכישת צעצועים דנדשים לאחד מהחילות האהובים עליו, בתירוץ שזה למען הגנת המולדת...

אבל לך תצפה מקברניטי המדינה, יוצאי צבא קרבי לרוב, להבין זאת. הסיבה לכך שאנשי צבא אינם מתאימים לניהול מדינה באה לידי ביטוי בדיוק ברעיון שאני מעלה כאן. גנרלים מקומם בצבא ובקבלת פקודות מהדרג הנבחר שתפקידו פוליטי-מדיני וכל התחשיבים שהוא עורך צריכים להישען על צורת התנהלות פוליטית גרידא.

זה בערך כמו שתתנו לחברי hwzone לנהל עיר והם "יסדרו" לעצמם מחשבי high-end במשרדיהם על חשבון כספי מיסים באמתלה שהם צריכים זאת. לא בדיוק אנאלוגיה טובה, but you get my point...

[yot]

php dude אתה כל כך מלא בבולשיט.

דבר ראשון, אין מצב כזה שאין איום על טייסי חיל האוויר. אפילו לחיזבאללה יש תותחי וסוללות נ"מ. העובדה שהם לא רכשו ידע על מנת להשתמש בהם לא אומרת שהם לא ייפגעו במטוס קרב בפעולה הבאה של חיל האוויר.

טייסי חיל האוויר רכשו את היוקרה שלהם במשך כל שנות קיומה של מדינת ישראל, בשיתוף מלא עם כל החילות והזרועות האחרים.

להזכירך, במלחמת ששת הימים חיל האוויר הכריעה את המלחמה. אומנם המלחמות עברו מודרניזציה רצינית מאז, אבל שוב זה הכל עניין של להיות מוכן 24/7.

בנוגע לפגיעות של הטייסים, במלחמת יום הכיפורים נמחקו לנו טייסות שלמות! צוותים שלמים שיצאו למשימות על מנת לפתוח את הדרך לשיריון שלנו ופשוט לא חזרו בגלל טילי הנ"מ המצריים. זו טעות רצינית ולא במקום בכלל להגיד שאין סכנה בלהיות טייס, או להשוות סכנות בין מקצועות שונים בצה"ל. זו דרך חשיבה ילדותית לחלוטין.

הצורך בזרוע אווירית חזקה היא הכרחית על מנת ליצור הרתעה מפני תקיפה עתידית על מדינת ישראל, ולנוכח ההתחזקות של צבעות ערב וההתחמשות שלהם בציוד איכותי, מעלה את הצורך בכמה וכמה שלבים.

אז תפסיקה לחשוב כמה חיל האוויר הוציא באותו טקס, בגלל שאם תשוו אותו לשנתיים של קורס הטייס המעשי, אין בכלל מה להשוות. זה סכום זניח לחלוטין

[Milford Cubicle]

אתה יודע, לפעמים גם "תקציב הבונזו" לשנה בשביל הכלב של ביל גייטס יכול להספיק לבניית מפעל או שניים ויצירת מאות מקומות עבודה חדשים....

זה שקורס מסויים עולה, נניח, מיליון שקל per בן אדם, לא אומר שצריך בסיומו לבזבז עוד 50 אלף שקל בשביל "טקס הסיום" שנועד אך ורק בשביל לנפח את האגו של הנוגעים בדבר.

פחות טקס מלוקק אחד = שיפור משמעותי בתנאיי החיים של החי"רניקים. אבל לא.. למי אכפת מהם? איך אמר איזה אידיוט בעמוד הקודם, למה מי הם גולני וגבעתי? סתם סמרטוטים שלא תורמים למדינה כלום..

[yot]

אז אולי גם נבטל את מופעי יום העצמאות ונחסוך אלפי שעות עבודה של המעורבים בהפקה ומהכסף נבנה מחסה לאנשים במצוקה?

בחייכם...

[Fkl0ster]

Yot אתה fanboy של חיל האוויר, את זה כולם כאן יודעים; ככה זה כשאתה מקורב למשהו ומנסה להגן עליו בכל כוחך. פקח את העיניים ותתעורר my friend! :-\

[Milford Cubicle]

אז אולי גם נבטל את מופעי יום העצמאות ונחסוך אלפי שעות עבודה של המעורבים בהפקה ומהכסף נבנה מחסה לאנשים במצוקה?

בחייכם...

אני מאוד בעד!

במקום לבזבז מאות אלפי שקלים (!!) על טקס מיותר ולהביא איזה "אומן" שישיר 3 שירים ויקח על הרבע שעה הזאת מאה אלף שקל (ואני לא זורק מספרים סתם באוויר, אגב.. זה באמת מה שקורה), היה אפשר להשקיע את הכסף הזה במקומות שבאמת צריכים אותו, ולעשות טקס "קצת" יותר צנוע.

[PhP dUdE]

YOT אתה כזה טיפש ומסונוור מכול השטויות שאומרים לך שזה פשוט עצוב.

מה עם כול החלקות שנמחקו במלחמות ישראל?

מה עם כול האנשים שמתו בתוך 5 דקות מתחילת המלחמה מכדור אויב?

אני רוצה לראות מלחמה שיש בה רק את חיל האויר,הם ימחקו תוך פחות משעה.

אגב אני בכלל בעד לבטל את כול הטקסים ולערוך את כול האימונים הצבאיים על סימולטורים.

בזבוז ענק של כסף ולחינם.

שעת טיסה של יסעור עולה 40 אלף דולר.

למה שב40 אלף דולר האלו לא יעשו משהו מועיל?

[yot]

כי לא משנה עד כמה הסימולטור יכול להיות אמיתי, הוא אף פעם לא ייתקרב למציאות.