תוכן overload - עמוד 6 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

overload

משתמש רשום
 צפה בפרופיל  צפה בפעילות האחרונה

  • מספר הודעות

    3678

  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

 סוג תוכן 

הודעות שנפתחו על-ידי overload

    רצח רבין, לאן?

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    6.למה לקח לרבין כמעט חצי שעה להגיע מכיכר מלכי (דאז) לבית החולים איכילוב?

    או שהם עצרו לפאלפל בדרך.

    או שכי כשיש עצרת גדולה בת"א זה הזמן שלוקח לזוז ממקום למקום בכבישים :s07:

    וגם חצי שעה זה יכל להיות גם הזמן שלקח לו להגיע למחלקה ולא לבית חולים.

    בשני המקרים זה זמן הגיוני.

    3.ישנו חור קליע במקטורן, בגופיה מתחת ואין שום עדות לחור בגופה.

    ובנוסף, כל התיעוד הסדיר של הנתיחה במקרים כאלו ובמיוחד במקרה מיוחד כמו של רצח ראש הממשלה, לרבות צילום מלפנים ומאחור של הגופה.

    נעלם כאילו בלעה אותו האדמה, באמת נראה לכם שאין גיבוי של המידע ביותר ממקום אחד?

    אהה..זה משנה 2 כדורים או 3, נכון?

    ומה אתה אומר שהכדור השלישי אומר שזה היה מבוים אולי?... ::)

    למה המידע נעלם? כדי שכתבות של אילנה דיין לא תפרסם של הגופה בפריים טיים.

    אחרי הכל כולם רוצים לשים יד על המידע, הגיוני שמשפחת רבין\הממשלה חסמה אותם לציבור.

    5.רוני קמפלר, הבחור שצילם את הרצח ב"שידור חיי", עמוד בן חצי שעה לשעה על הבמרפסת רק כדי לחכות לכמה שניות אפסיות של תהילה, להלן לראות את רבין עושה מרחק שלא עולה על 100-200 מטר ועולה על הלימוזינה שלו.

    רוני צלם חובב, לא רואה סיבה לבזבז חצי קלטת על ה"שטות" הזו.

    תוך כדי הצילום יש קטעים שבהם הוא מתמקד על הרוצח באופן מוזר כאילו הוא יודע שמשהו הולך להתרחש.

    אז הוא היה חצי שעה על הגג...ביג דיל, רצה לעשות קצת כסף מהצד... :nixweiss:

    וזה מאוד קל אחרי הרצח לראות רק מה שרוצים בווידאו, אני לא זוכר בדיוק את הצילום אבל אני מנייח שהוא לא עשה זום מקסימאלי על הרוצח וחצי מהסרט זה קלוזאפ על הפנים שלו נכון?

    ויש עוד המון שאלות שהתשובות אליהם הם או ברורות או חסרות חשיבות לגמרי.

    ובגלל זה אני אומר, "קונספירציות זה דבר נפלא" כי תמיד אפשר להמציא חדשות אז חבל אפילו לענות על השאלות האלו.

    נוף משוויץ

    ב צילום דיגיטלי

    פורסם

    יותר יפה מהגליל

    גם הערים שם יפות אפילו יותר יפות מירעננה

    :):D ;D :smile1::lol:

    אתה צבר לעיניין.

    בקשר לתמונה, היא קצת משעממת, והנוף בה, כמה שהוא מדהים לא ממש נתפס טוב בתמונה.

    יחסית למה שאפשר לצלם במדינה כזאת אני מנייחשזה לא משהוא מדהים.

    אגב הנה עריכה שאולי תתאים יותר

    18057983983a383fa76o6fa.th.jpg

    מכתב לערביי ישראל המקופחים

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    תגידו, אתם באמת הייתם רוצים 20% ערבים בצבא? (כאחוז האזרחים)? הייתם רוצים אלוף או רמתכ"ל או מפקד חיל ערבי? לא. אז מה אתה מתלונן שהם לא ממלים את שורות החיל כמו היהודים/גויים אחרים בארץ?

    יש בעיה בכל הקשור לבניה ולמיסוי בערים הערביות ובזה יש להאשים את הראשויות שלא מתאמצות לאכוף שם חוקים וזורקים זין.

    מלגה לא כל אחד מקבל, לא כל ישראלי ולא כל ערבי ואם ערבי (או כל אחד אחר) מקבל מלגה אז זה כי הוא תלמיד שקדן ובעל פוטנציאל ולא בגלל המוצא שלו.

    בכל נושא הפטריוטיזם ישנה חלוקה ואין לך למה לצפות. בתקופת קום המדינה כפרים רבים גורשו, פונו, אחרים ברחו והפצעים עדיין פתוחים, הם מרגישים שגירשו אותם מביתם מזה אלפיים שנה ועכשיו באים אליהם בדרישות. עברו 60 שנה, גרמניה לא אותה גרמניה אך עדיין ישראלים ויהודים רבים בארץ ובעולם מתקשים להתגבר על מה שקרה, לא מוכנים לסלוח ופשוט שונאים את גרמניה. אתה יכול לשנוא את גרמניה על מה שעשתה לעמך לפני 60 שנה בתקופה חשוכה אך אינך יכול להבין לליבם של ערביי ולמה הם אינם מוכנים לשתף פעולה?

    אם זאת, יש אור של תקווה. רבים הם הערבים הישראלים שמרגישים שישראל זה טוב, אם לא למוראל אז לכיס או לחינוך ולקדמה. ישנם ערבים בצפת למשל או בחיפה שיעדיפו לחיות בשכונות של יהודים "כי שם יותר נקי/פחות אלימות/יותר שקט/יותר גישה לבנקים ומרכזי קניות/חינוך יותר טוב". רבים שרושמים את ילדיהם לבתי-ספר יהודיים בגלל שהם חושבים שהחינוך שם יותר טוב.

    היתה גם תכנית בערוץ המדע על ערביי . רבים ציינו, כמו שאמרתי עכשיו, שהם כועסים על היהודים בגלל כיבוש הארץ וגירוש האנשים מהבתים שלהם, אחרים מרגישים ששופטים אותם רק על פי מוצאם, ואחרים - להפתעתך - אמרו שהם שמחים על הקדמה שהביאו היהודים ומקווים ששאר ערביי והעולם יצתרפו, ישימו את הויכוחים שלהם בצד ויעבדו ביחד למען עולם טוב ומתקדם יותר. אחד האנשים האלו הופיע בתכנית, מאד הפתיע גם אותי, עו"ד ובעל מועדון ובית קפה בחיפה, אומר שלדעתו העולם הערבי תקוע במאה ה-16 ומוציא שם רע לעצמו והוא מנסה להיות ההיפך מזה. הוא מוזיקאי ויוצר ג'אז ועורך הופעות ג'אז ממש מרשימות במועדון שלו. הופיעה בתכנית גם בחורה ערבית, מנחת תכנית רדיו לצעירים בה צעירים ערבים מדברים על "מה שאסור לדבר עליו" בעולם הערבי, בצורה אנונימית. מספרת שאנשים יוצאים מהארון בשידור חיי, בנות שמספרות שלא מרשים להן לצאת מהבית ולראות חברים או לחליפין שהחבר שלהן זרק אותן אחרי כמה שנים כדי להתחתן עם בחורה בתולה, בנים שמספרים ששידכו אותם עם מישהי שהם לא רוצים וכיו"ב. בעצמה היא ההיפך הגמור מערביה ממוצעת - דוחה את עניין החתונה והילדים, גרה עם 2 שותפות יהודיות, יוצאת ועושה מה שבא לה...

    יש תקוה, בקיצור, אבל צרייך להיאזר בסבלנות. אינני אומרת שיש להתייחס בסלחנות לגילויי איבה לישראל מצד האוכלוסיה הערבית-ישראלית, אבל לדעתי יש לפנות אליהם יותר ולתת להם להבין שזאת אחרת, שאנחנו מצטערים (או לפחות לעשות את עצמינו מצטערים) שהם גורשו מבתיהם ולהראות שיש גם ישראל אחרת. זה יהיה קשה בגלל הסגירות החברתית ומעמד האישה בעולם הערבי אבל אם לפנות לדור החדש, יש סיכויי טוב לשינוי ביחסים בין ישראל לערביי ישראל.

    אבל הם ערבים (:

    ובקשר לבעית הילודה.

    תמיד אפשר לפתור את זה בעזרת הגבלת ילודה, הם אזרחי ישראל אז אפשר גם לפקח עליהם אם רוצים (אם זה כל כך חשוב זה אפשרי).

    3 ילדים למשפחה זה מספיק אבל עכשיו הבעיה היא לא הערבים הבעיה היא הדתיים שמעדיפים כמות על איכות...

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    כבר אמרתי שהחלק הזה בוויכוח היה נסגר אלמלא overlord היה מתעקש להמשיך.

    הוא היה נסגר גם אם אתה לא היתה מתעקש להמשיך' date=' אתה מודע לזה נכון?

    ואני לא אפסיק להתעקש כי אני לא השתמשתי במילה "מאות" כדי לשקר, זאת פשוט המילה שרשמתי כי היא נראתה לי מתאימה לתאור המספר 200+ (הידע שלי היה יותר בכיוון 350 אבל מסתבר עכשיו שאלה ההרוגים של צה"ל כולל נפגעי הטרור).

    ואם אתה רוצה להמשיך בדיון אתה לא תצא יותר צודק, שיהיה לך ברור, רק יותר קטנוני.

    bla7 תסביר לי איך זה [u']כל כך ברור לך שהעמדה של איסתרא נכונה? מה ברור לך בזה ששיקרתי אם אני בעצמי אומר שלא?

    אולי זה ברור לך כי זה נוח ובגלל הטיעונים ה"משכנעים" של איסתרא, לא כי זה באמת ברור לך מה היא האמת.

    LOL זה הדיון הכי עלוב שיצא לי לנהל מאז שנרשמתי.

    אפילו לדיון "האם פריס הילטון שווה?" יש יותר מטרה...אבל אני נהנה (:

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    באמת? דיסלקציה מסבירה מדוע אתה חושב שצה"ל מחק שכונות וכפרים שלמים בעקבות ההתנתקות? אתה קצת מותר את גבולות הדיסלקציה. נסה "דמיון פרוע" במקום זאת.

    אגב' date=' דיסלקציה אולי יכולה לגרום לך לכתוב "נמעס" במקום "נמ[b']אס", אבל להשתמש באופן עקבי בגוף שלישי במקום בגוף ראשון, זה כבר לא. זו פשוט בורות בנוגע לשפה שלך. אני מקווה מאוד, לטובתך ולטובתנו, שעברית אינה שפת האם שלך.

    ::)שוב אתה ממשיך בלי בושה...לדבר ולדבר ולדבר ולדבר בלי שום סיבה.

    אתה כל כך רחוק מהדיון עצמו ורק מסתובב סביב הטפל. לא נמעס לך לנסות לעקוץ במקום לענות תשובות אמיתיות? אולי כי אין לך מה להגיד.

    וכן' date=' הויכוח שלך איתי היה על מספרים. המספרים עליהם דיברת גבוהים מהמספרים הנכונים. [b']לו היית מסתפק בהודאה בטעותך, הויכוח היה נגמר. התעקשת להמשיך, עכשיו תאכל את מה שבישלת.

    איש קטן:

    אם מה שאתה אומר נכון אז טעיתי

    והוויכוח בכל זאת לא נגמר, כי אתה כמובן יודע רק לחפור וטחון מים, העיקר לנסות להוציא משהו נגדי מכל משפט... אתה מעורר רחמים איסתרא.

    ואם אני לא טועה בתגובה האחרונה שלך בנושא נדחקת כל כך לפינה שאמרת

    אם חשבת שהמספר הוא "מאות", למה אמרת שהוא מאתיים ואם חשבת שהוא מאתיים, למה כתבת "מאות"? הרי מאתיים ומאות אינם אותו דבר.

    לא? פעם אחרונה שבדקתי המספר 2 נחשב לרבים.

    ו200\2=100.... :screwy: תודה שאין לך קייס ואתה רק רוצה להתוכח איתי. תראה לאיזה רמה גררת את הדיון.

    והגיע הזמן שתתחיל להגיב כמו בן אדם בוגר, אולי אין לך הרבה שגיאות כתיב אבל אתה אתה עדיין מגיב כמו ילד בן 3 שסובל מדברים חמורים הרבה יותר מדיסלקציה.

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    (הכי קל פשוט לא להכיר בעובדה שטעית, ולהיות פאנאט עם זה).

    טעיתי? במה? אני בכלל לא יודע על מה הוויכוח עד עכשיו (על מספרים וניסוחים של משפט?...), פשוט נמעס לי שאיסתרא טוחן מים כי אי אפשר לנהל דיון איתו. הפסדתי רק בלזיין את השכל כי זאת לא המומחיות שלי , אני נתון תשובות בלי להסתובב סביב עצמי.

    blat אני מתערב שבלי לחזור לעמוד הקודם אתה לא יודע מה הדעות שלי בכלל נכון? כי זה לא מזיז לך, העיקר להגיד שאני פאנאט...

    יפה אבל שאתה תומך בו בלי שום ספק בלי אפילו לדעת על מה מדובר.

    ואם דיסלקציה קלה מצחיקה אתכם אני ממש שמח, אתם רק מדגימים למה נמעס לדבר איתכם, בורים.

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    ממשיך להקשות עלי לצטט? בסדר' date=' אני אמשיך לתקן את השגיאות היותר בוטות שלך בעברית. :P

    [/quote']

    אני שמח שאתה מתקן, הכתיבה שלי אף פעם לא היתה טובה במיוחד.

    אתה בהחלט יכול. ההבדל הוא שכשאני אומר את זה' date=' זה נכון, אבל כשאתה אומר את זה...

    [/quote']

    טוב, ופה הפסקתי.

    אתה כנראה אטום מדי בשביל שאני יבזבז עליך מילים וזמן.

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    לא אמרתי שום דבר נגדך, פשט המשפט לא היה מנוסח מספיק טוב.

    מאיפה אני יודע למה התכוונת.

    אבל אני לא ממש מסכים גם עם הניסוח החדש (אין דו משמעות אבל).

    כי אם תמחק "חצי שכונה" על כל מחבל שאתה רוצה להרוג לא ישארו לא שכונות ולא מחבלים.

    צריך פשוט לירות את הפצצה שתהרוג את המחבל בוודאות בהתחשב לסטייה האפשרית הצפויה של הטיל, זה הכל.

    אין צורך להפציץ שכונה שלמה כשיש לך טיל שמסוגל לעשות את זה ולהרוס רק בית אחד.

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    כן.

    אבל זה סותר כי יש פה דו משמעות.

    אם תהרוג את כולם זה בלי הגבלה, אבל האם זה כמה שפחות? אולי כן כי פלסתינאים ממילא שווים פחות.

    איסתרא מצטער על האיחור.

    ולא' date=' אתה לא יכול להחזיר, כפי שההודעות האחרונות שלך מראות בבירור. אתה רק [u']חושב שאתה יכול להחזיר.

    זה שאתה לא מוכן לקבל אותם לא אומר שאלה לא תשובות, אני יכל להגיד אותו דבר עליך

    תרגום לעברית: " הוכחת שאני טועה, אבל לא מתחשק לי להודות בכך". לא יעזור לך: אני צדקתי, אתה טעית. ובהחלט יש חשיבות לנושא: אתה טענת שעדיף קסאמים על חיילים מתים במאות, כלומר שלמספר יש חשיבות. לו למספר לא היתה חשיבות, לא היתה שום סיבה לנקוב בו.

    עדיף קאסמים גם על 20 חילים מתים, מה המספר משנה אתה פשוט דמגוג לתפארת שמנפח כל שטות ומנסה להילחם על העמדה שלך שאפילו לא קיימת כי אין פה שום וויכוח. אולי תתבגר כבר ותרד מזה? אגב כבר אמרתי שטעיתי אפילו אמרתי תודה על התיקון, תירגע כבר.

    אולי גם זו היתה "הקצנה ברורה לצורך הדגשת העמדה שלך"? אם כן, הייתי מצפה שבכל ההודעות שכתבת מאז כדי לתרץ את הטעות הזו היית אומר את זה ובכל מקרה הקצנה שכזו היא טכניקה דמגוגית. במקום לשכנע את הקוראים בעובדות, אתה מנפח אותן כדי שיראו מרשימות יותר מכפי שהן באמת.

    זאת לא היתה הקצנה זאת היתה טעות תמימה שאתה מסרב לקבל ומעדיף לאטום את הראש שלך

    כיפאק לי! 8)

    הידד

    שוב "הקצנה ברורה לצורך הדגשת העמדה שלך"? כי אני די בטוח שבשטח ממנו הם יורים עכשיו קסאמים על אשקלון שכנו התנחלויות לפני ההתנתקות. כלומר הם בכל זאת הרוויחו שטח. הם גם קיבלו פינוי מוחלט של השטח מאזרחים ישראליים ומחיילי צה"ל ובלי שום מחוייבות מצידם. מבחינתם (ובצדק), זה נצחון דרך הטרור על פני המו"מ והויתורים. אם זה לא מספיק, עכשיו יש תקדים של פינוי 100% מהשטח ופירוק התנחלויות וכל זאת ללא כל ויתור מהצד הפלשתינאי. מה זה יעשה לכל מו"מ עתידי איתם? יהיה הרבה יותר קשה לדרוש ויתור על שטחים מצידם ויהיה הרבה יותר קשה להציג פינוי התנחלויות כויתור מצידנו. המחיר שהפלשתינאים ידרשו בכל מו"מ עתידי יהיה גדול יותר אחרי ההתנתקות, ועוד לפניה הם ביקשו הרבה יותר מכפי שאפילו השמאל המתון בארץ הסכים לתת.

    אתה כל כך לא יודע מה הולך בשטח? אתה גם כל כך לא יודע כמה שטחים איבדו הפלסתינאים כתוצאה ישירה מההתנתקות, כל צפון הרצועה ורצועות אחרות בתוך הרצועה היום משמשות כשטח מת שצה"ל יצר כדי להרחיק אותם מהגבולות, נמחקו שכונות שלמות מערים וכפרים שלמים. שטחי הישובים שפונו שממילא היום ברובם באזורים החיצוניים של הרצועה הפכו לערמות חול שמופגזות 24 שעות ביממה על ידי תותחים של צה"ל שאף אורניזמים כבר לא נשאר שם חיי.

    ואם היתי אתה היתה מתחיל לדבר שטויות על זה שאתה מדבר בלי שום מושג ממה הם העובדות, ועל זה שזאת דמגוגיה לשמה ובלה בלה בלה , אבל אני לא.

    צעד טקטי? אולי, אבל הוא גרם לנזק אסטרטגי עצום.

    בעין המתבונן

    אני אומר שלא היה צריך להמתין עד שהם יהרגן שני חיילים ויחטפו שלישי. זה הרבה פחות חמור משיגור מאות רקטות לעבר ישובים אזרחיים. אני מנסה להבין למה לעזאזל אולמרט לא הפעיל את גשמי קיץ עוד לפני חודש. טוב, האמת היא שאני יודע - זה היה רק מחזק את הטענה שההתנתקות היתה טעות קולוסאלית ופוגע קשות בסיכויי ההתכנסות. אני רוצה לשמוע אותך אומר את זה.

    טוב גם אני אומר את זה, בוא נתווכח?

    לא ביקרתי את התמיכה שלך במבצע, ביקרתי את ההצהרה שלך שצריך לחסל את כל אנשי החמאס ואז המצב ישתפר. כי אנחנו לא יודעים מי הם כל אנשי החמאס ואין לנו שום דרך להבטיח שנצליח להגיע לכולם. מה נעשה אם חלק מהם, בחוצפתם הרבה, יעיזו להתחמק?

    אנחנו יודעים מי הם כל אנשי החמאס המנהיגים אותו, ואנחנו יודעים הרבה יותר מזה (על חוליות החמאס) וזה לא מעט, ותמיד אפשר למצא עוד בשביל זה יש חייל מודיעין

    היה פעם אדם שהמציא שיטה לחסוך בדלק: הוא הציע לבנות את כל הכבישים בירידה של 15 מעלות. מכונית שנוסעת בירידה צורכת הרבה פחות דלק. כששאלו אותו איך היא מתכנן ליישם את זה הוא עזה "ליישם? זו כבר הבעיה של המהנדסים, אני סיימתי את התפקיד שלי". זה בדיוק מה שאתה עושה: תתפסו את כל אנשי החמאס. איך? אני נתתי את הרעיון ובזה סיימתי את התפקיד שלי.

    היה פעם איש שהתלונן על האיש שהציע לבנות את הכביש בשיפוע אבל חוץ מלהתלונן הוא בת'כלס עשה אפילו פחות, וכל מה שהוא עושה זה להתלונן במקום להציע פיתרון לבעיה.

    באמת, מה אתה רוצה? תוכנית צבאית מלאה של כמה, איפה, מתי, ואיך להיכנס ובמי? מצטער אין לי את הכוח או את הידע (לאף אחד מאיתנו אין) לעשת דבר כזה. בגלל זה בקצרה אני מציע את "גשמי קיץ" כפתרון ואני סומך על המוחות של צה"ל שידעו איך לבצע אותו בצורה היעילה ביותר

    הבנתי ולכן הגבתי. זו, כאמור, טכניקה דמגוגית ותיקה ומוכרת, של הפרזה בוטה במספרים כדי ליצור תחושה של מיאןס שהמספרים האמיתיים אולי לא היו יוצרים. כך מדברים על "מאות" חיילים שנהרגו כדי להגן על ההתנחלויות (ועל ישובי עוטף עזה, אבל את זה הדמגוג לא יאמר) ועל "המיליארדים" שהתבזבזו על ההתנחלויות (למרות שהסכומים בפועל נמוכים יותר, את רובם היינו מוציאים על המתנחלים גם אם היו מתגוררים בישובים שבתוך הקו הירוק, שמדובר על ביזבוז רק אם מפנים את ההתנחלויות ושעלות הפינוי גבוהה יותר).

    אז ההאשמה בדמגוגיה דווקא היתה נכונה.

    ^^ וזאת טכניקת מכבסת המילים

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    מה לא אפשרי צה"ל עושה עבודה נהדרת so far כשנותנים לו, פשוט לא נותנים לו (תראו עיזה עצבני האו"ם אחרי פעולה מוצדקת של כמה ימים בסך הכל...פשוט חוצפה)

    כמה שפחות אנשים מתים יותר טוב.

    כמה שיותר מחבלים מתים יותר טוב.

    מספרים? לא יודע עוד לא מצאתי את הנוסחה המדויקת.

    לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    מפגר, תקרא את הת'רד.

    (אתה יודע מה זה "דמגוגיה" שאתה משתמש בזה כל כך הרבה בלי קשר?)

    בקשר להרג אזרחים כתוצאה מלחימה

    זה נובע מטעיות אנוש, ובעיות טכניות (הטיל האחרון שפיספס לדוגמה) והתנהגות של המחבלים, אז אי אפשר להאשים את צה"ל בזה, המטרה שלו היא להרוג טרוריסטים בלבד, אז הנסיבות לא משתנות והם עדיין מובנות.

    אני שמח שהגבת כל כך בפרוט איסתרא והיתי עונה לך בחזרה, ויש לי הרבה מה להגיד.

    אבל מה הטעם? הרי על כל מילה שאני יוציא אתה תכתוב משהוא כדי לסתור אותה, ואני יכל להחזיר...ות'אמת, אין לו כוח לזה כבר.

    אפילו בעיניין מספר ההרוגים אתה מנסה בכוח לחפור עמוק כדי ליצור וויכוח כל שהוא וליצור אשליה של חשיבות לנושא, כשבעצם אתה טוחן מים ומכבס מילים בלי סיבה מוצדקת.

    והרי זה לא משנה גם כי בסופו של דבר אנשים כמו IG אף פעם לא יבינו ותמיד יעשו צעד אחד קדימה 2 אחרה ויגררו לאותם וויכוחים באותם נושאים, ראה הודעה אחרונה של IG, פשוט מוציא את הטעם מהדיון לדבר עם ראש כזה אטום, מילא לא היה מסכים עם הדעות שלי זה מובן, אבל הוא אפילו לא מוכן לשקול להקשיב להם אבל כן מוכן "לקטול" אותם בכל הזדמנות.

    עריכה: בכל זאת החלטתי לענות לך על עיקרי הדיון ולא להיגרר לשולים שוב:

    כשילד בן חמש דורש משהו שלא טוב לו' date=' אתה יכול להשיג שקט אם תיכנע ותיתן לו את זה, אבל רק זמני. הוא יחזור וידרוש עוד מהר מאוד, וככל שתיכנע ההתנהגות הזו רק תגבר. ילד שכל הזמן מוותרים לו הופך למפונק. וזה בדיוק מה שאנחנו עושים לפלשתינאים.

    אז מה צריך לעשות? לשמור על הסטטוס קוו. להפסיק עם הויתורים עד שהם יראו בגרות. איך נדע שהם מוכנים? כשהם יעלו ביוזמתם הצעות סבירות והגיוניות, ולא שינסו להשיג היום את מה שהציעו להם שלשום, אותו הם סירבו לקבל, אחרי עוד סיבוב בסיכסוך אותו הם הפסידו. ויתור על "זכות" השיבה, למשל, הוא צעד גדול בכיוון הנכון. אנחנו לא יכולים למנוע באופן מוחלט את הטרור, אבל אנחנו יכולים לצמצם אותו מבידה משמעותית - ועשינו את זה. ולפעמים, כשהפלשתינאים מגזימים, צריך להיכנס ולתת להם פליק.

    [/quote']

    צודק 100%, אני לא מבין על מה הוויכוח בכלל. זה מה שאמרתי עד עכשיו.

    חוץ מעניין הויתורים, אני מנייח שאתה רואה בהתנתקות כוויתור (זה נכון), אבל אני רואה בצעד הזה כצעד טקטי לפני זה, שהמחיר שלו הוא ויתור מדומה לפלסטינאים (הם לא הרוויחו בפועל סנטימטר אחד של אדמה אחרי ההתנתקות).

    בקשר לעמדה שלך בעניין ה"כשהפלשתינאים מגזימים, צריך להיכנס ולתת להם פליק." זה מה שאני אומר, אבל אתה אומר שזה לא מה שצריך לעשות כשאני אומר את זה במילים אחרות ומבקש ממני הסברים כאילו עשית משהו רע, מצד שני אתה לא מסביר את עצמך יותר ממני...

    בקצרה מאוד תוכנית "גשמי קיץ" היא הפתרון הצבאי ההגיוני לדעתי, לא יודע כמה זמן היא תימשך אולי לא מספיק (הגיוני מאוד), אבל בכללי, זה מה שלדעתי צריך לעשות, "כשהפלשתינאים מגזימים, צריך להיכנס ולתת להם פליק.".

    בנושא מספר המתנחלים, זאת היתה הקצנה ברורה לצורך הדגשת העמדה שלי, חשבתי שתבין את הרעיון הכללי מאחורי המשפט.

×
  • צור חדש...