[התקשורת החרדית על אירוע הירי בתל אביב]

אתה לא יודע מה הסיבות, אתה לא יודע מה הסיפור.

אל תסיק מסקנות מהירות ובמיוחד לא מכתבה ב'הארץ'.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

אתה מבין מה הבעיה? שאתה רושם דבר כמו "אני לא רוצה לפתוח כי אני יודע שאין שום טעם".

ברגע שרשמת דבר כזה, מבחינתי אין לי בכלל טעם לדבר איתך, אתה סתם זורק מילים באוויר.

אתם יכולים לפתוח בזוהר יש עוד דוגמאות לדברים אחרים שנודעו לעולם רק לפחות מאות שנים אח"כ.

עכשיו זה לא עניין של מדע עובד או לא, כי הוא לא אמור לעבוד, מדע זה סה"כ תצפיות של מה שקורה

ומציאת החוקיות של דברים או מחזורים מסוימים. הוא לא בא לחדש שום דבר, הוא רק בא להכיר לנו

בצורה ברורה את המקום שאנחנו חיים בו ואת הדברים שאנחנו חווים.

ובכלל לקחתם את ההודעה הקודמת שלי למקום הכי לא נכון, שאני לא באתי ואני לא בא להתווכח איתכם

על אמיתות הדת\השם\המדע. אני סה"כ באתי לנסות קצת להרגיע את העניינים, אבל אני רואה שכבר מאוחר

מאחר ועוד ת'ראד כבר נפתח ובו לא דברים נעימים לקריאה. כל מה שאני אומר זה שכולנו ממהרים לשפוט את השני

ואנחנו בכלל לא יכולים להעלות על דעתנו איך זה להיות במקומו. אתם לא רוצים שישפטו אתכם אל תשפטו אחרים.

אל תזלזלו ואל תבזו. אפשר לדבר יפה, ואפשר להסכים שלא להסכים. ואפשר גם לחשוב שאתם לא אוהבים את התשובות

שנותנים לכם וזו זכותכם אבל לא צריך לדבר בצורה כזאת.

מספיק כבר עם הסגנון הזה. זה לא עושה לאף אחד טוב. זה לא צריך להיות, ובטח לא במדינת ישראל.

יש לנו מספיק צרות מבחוץ. יש אנשים שונים מאיתנו, הגיע הזמן שנקבל את זה. שינוי לא עושים בכפייה ולא עושים

בהפחדה או זלזול. שינוי עושים רק מאהבה. אבל הציניות של העולם הזה ובמיוחד של התקשורת זיהמה אותנו

ברמות שאין לטהר, גם מבחינה מוסרית וגם מבחינה רעיונית. במקום להגן על עצמנו אנחנו נכנעים לה.

הגיע הזמן לעצור את זה! אם זה ימשיך להדרדר זה יגיע בסופו של דבר למלחמת אחים, שהילדים שלנו

ישלמו את המחיר עליה.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

PainKiller, מה שאנחנו מנסים להגיד לך בעצם, זה שאתה צודק שהמדע מלא בתיאוריות והשערות ואינו מדוייק במאה אחוזים, אך הוא מעל לכל ספק הגיוני יותר ומבוסס יותר מסיפורי הדת.

כמו ששניצל החכים לומר, גם תיאוריית הכבידה היא רק תיאוריה. But I'll be damned אם אתה תוכל להפריך אותה, כי כרגע היא מתארת באופן מושלם את המציאות (עד כמה שידוע לנו).

המדע עובד ככה: כל פעם מנסים לבחון מחדש את התיאוריות המדעיות, ללא הרף ולא משנה עד כמה התיאורייה מדוייקת. אם מוצאים פגם, מנסים להסביר אותו ולמצוא לו תיקון מדעי, ואז מחליפים את התיאוריה הישנה בחדשה. המודלים משתנים ככל שהמדע מתקדם, וכל פעם אנחנו מתקרבים יותר ויותר למודלים המתארים באופן מושלם את המציאות.

אי אפשר להתווכח עם זה שהמדע עובד, כשבינתיים כל מה שהדת מסוגלת לעשות זה לקוות שהמשיח יגיע וכולנו נעלה לגן-עדן, שם נפגוש את אלוהים ונבין ממנו את נסתרות האל (כלומר איך הכל עובד ולמה כל דבר הוא כמו שהוא). כמו שאמרתי קודם - המחשב שאתה משתמש בו הוא דבר כ"כ מורכב ומדוייק שזה פשוט מהמם (אני מתערב שאין לך מושג ולו חצי מושג על איך המידע עובר בין רכיבים או איך אפילו הרכיב הכי פשוט במחשב עובד). והמחשב נוצר בידי המדע, לא הדת. המדע עובד, וזה בדוק. הדת מסתמכת אך ורק על אמונה, ולכן מעצם הגדרתה לא יכולה אפילו לספק לך הסברים. אתאיסטים הם פשוט אנשים שמעדיפים לא להאמין למשהו שאין להם שום דרך להוכיח אותו.

ולסיכום: לא, הטענות שלנו לא שקולות לאלו של ררוונניי. אני באמת לא מתכוון לפרט שוב את כל מה שכתבנו ב-308 העמודים הללו (ובעוד עשרות עמודים נוספים בדיונים אחרים), רק אקצר ואומר שהוא כל הזמן טועה, מסתמך על מקורות שטותיים עד כדי הרפלה (צורת הפועל של ROFL ), ואוהב מאוד להתעלם ממה שכותבים לו ולענות רק על מה שנוח לו - ואח"כ הוא עוד טוען שמי שמתווכח איתו הוא בנאדם (וזה ציטוט מדוייק, אוסף של תגובות שלו) "אטום שעושה הכללות, מלא-שנאה, שלא מוכן אפילו להקשיב לצד השני ובא לכאן רק בכדי לעורר פרובוקציות ולהתגרות בי". נמאס לנו ממנו, ומדי פעם קופץ לכאן בחור חדש (כרגע זה קלייהאמן) שמוכן להתווכח עם רוני במשך כחודש-חודשיים, עד שגם הוא נשבר ונמאס לו מכל ה....רוניות, הזו. פשוט אין מילה אחרת להתנהגות המתנשאת, המסלפת, המתעלמת, המעצבנת, הטרולית והמורכבת מעוד אלף ואחד דברים, של רוני. אפשר לתאר את זה בקצרה כ"רוניות", מעבר לכך אני צריך שלושת-רבעי מנפח השרתים של האתר כדי לתאר את ההתנהגות הזו, שכולנו כבר חולים ממנה.

אין לי בעיה עם מה שאתם אומרים. אבל העניין הוא שעל כח הכבידה כבר כתוב בזהר הקדוש עוד לפני שחלמו עליו בכלל.

ויש עוד גילויים מדעיים שהמדע גילה לאחרונה אבל שהיו ידועים לחכמי ישראל לפני מאות\אלפי שנים. אם רוצים

הרב זמיר כהן קיבץ כמה דברים כאלה בספרו "המהפך". מי שבאמת באמת רוצה לדעת ומתעניין שיפתח ויקרא.

ומי שלא שפשוט לא יגיב לדבר הזה.

עכשיו אם אתה מתעסק איתי בסבירויות זה אומר שהדעה שלך לא יותר טובה משלי או משל רוני, ולכן זה לא לעניין

שחלקכם מתבטא בצורה שאינה הולמת לא את כבודו ולא את כבודכם, בנימה של זלזול וכביכול השפלה, כאשר אתה אומר

בעצמך שהסבירות היא רק יותר גבוהה. עכשיו אתה צודק שהמדע מתחדש ומשתנה כל הזמן, והדת יש לה איזושהי אמת

קבועה שהיא עומדת מאחוריה, אולי המדע בסוף יגיע לאותה אמת ואולי לא. אבל בגלל שהוא מתשנה אי אפשר לסמוך עליו

ב100%, ולהגיד שהוא עדיף כי מוכח מעבר לכל ספק שהוא נכון. כי זה לא המצב.

עכשיו בלי קשר חבר'ה, אני באמת חושב שהדיונים פה ובכלל בת'ראדים של אמונה\דת, הם פשוט מגעילים. אנשים מתבטאים

כאחרוני הפרחחים, בלי תרבות דיון, בלי כבוד אחד לשני ולא מבינים שהמדינה שלנו נקרעת בגלל זה. 99% מהחרדים

יכולים להסתדר ולגור ליד 99% מהחילונים, אבל מה קרה? באה התקשורת משני הצדדים, והעסקנים משני הצדדים

ומכניסים לנו לראש כמה הצד השני הוא גרוע ואסור להתקרב אליו וכמה הוא נורא למדינה\לעם. בכל נושא אחר

אנחנו יודעים להגיד "אה, התקשורת סתם מבלבלת את המוח ומגזימה" ואנחנו לא בדיוק מאמינים לכל מילה, אבל רק כשזה

מגיע לציבורים מסוימים אנחנו מקבלים את הדברים כמו פתים. במקום להחליף את התקשורת ולזרוק אותם מכל המדרגות

או לגרום להם להבין שהם בעמדת כח שאנחנו נותנים להם ואנחנו רוצים שהם יגשרו ולא יפלגו, שיתנו הזדמנות שווה לכולם

ולא יקדמו אג'נדות שמשרתות את האינטרסים שלהם, שאם יש קריין חדשות אני רוצה שהוא ידקלם לי את החדשות מהדף

רק מה שקרה בלי תרגום אישי של העורך, שאם יש ריאיון המראיין לא ידבר בזלזול, בהתנשאות ובכעס רק בגלל שהוא לא אוהב

את מי שיושב מולו. זה תלוי בנו לעשות מעשה, אתם רוצים שהילדים שלכם יגדלו גם השנאה הזאת לאנשים אחרים?

אנחנו חייבים לשפר את המצב. מי שלא שותף להרגשה הזאת אחראי להתפוררות החברתית של המדינה הזאת (שאנחנו כבר בתוכה).

אם אנחנו לא חלק מהפתרון אנחנו חלק מהבעיה. אז די, קצת תרבות דיון. באמת קשה כל כך לחתום שאתם מסכימים שלא להסכים?

זה ישנה לכם כל כך? עד כדי כך בוער באנשים לזלזל ולבזות מי שדעתו שונה?

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

זו הבעיה. אף אחד לא הוכיח כלום. הכל זה השערות.

כל סוף של הוכחה מסתיים במשפטים הבאים: "סביר ש.." "כנראה ש..".

בלי קשר לזה שאני מאמין, אני רק אומר שלאורך הדיון הזה,

הדעה שלכם ושלו שקולות. לא הצלחתם להפריך את טענותיו.

גם תיאוריית האבולוציה היא עדיין סה"כ תיאוריה. מאוד יפה ומאוד הגיונית ואולי גם סבירה

אבל עדיין תיאוריה. אף אחד לא הוכיח אותה, אמפירית\מתמטית\כל דרך מדויקת שתרצה

מעבר לכל ספק סביר ולכן הישענות על התיאוריה הזאת היא שגויה.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

כי הרומאים לא אמרו שהאל זנח אותנו וכו' וכו'. אז התשובה כנראה לא סיפקה את הדורות ההם.

ואתה יכול למצוא אינספור הוכחות על בית ראשון ובית שני. ואף אחד גם לא אומר שספר דניאל

נכתב כשירדה התורה בסיני.

וDAVID, בגלל זה זה נקרא אמונה.

חבל לי פשוט שלאנשים קל כל כך לזנוח מסורת של אלפי שנים

בשביל מסורת של 50 שנה של מישהו אחר מבלי לבדוק\לחקור ולהגיע אל האמת האמיתית.

אתם מוזמנים לעיין בספר 'המהפך' של הרב זמיר כהן, לי זה חיזק הבנה מסוימת.

[האמת המצולמת על הפגנות השמאל בשייח ג'ראח]

מפגינים נגד ההתנתקות פיזרו דוקרנים בכבישים זרקו אבנים, ושפכו צבע וחומצות על חיילים. אם אליי בתור חייל מישהו היה בא עם חומצה, הייתי יורה בשביל להרוג.

ואני איש תמים שכבר חושב שהיית שם ואתה מתאר האירועים מנקודת מבט אבסולוטית ואובייקטיבית.

[האמת המצולמת על הפגנות השמאל בשייח ג'ראח]

ההבדל בין שלום עכשיו לאנרכיסטים הוא, לכאורה, שמים וארץ. לפחות על הנייר.

אופנהיימר הוא חבר מפלגת העבודה, השרה בדימוס יולי תמיר היתה ממקימות שלום עכשיו, פרקליט המדינה לידור הוא ממקימי שלום עכשיו.

בהפגנה הזו שבוע לפני כן היו גם נטורי קרתא מהפלג האירני (שקורא בפה מלא להשמדת המדינה). זה מעיד על טשטוש גבולות מסוכן מאוד.

לא הבתנ ימה אתה רוצה להגיד בזה? שהם כן שמאל מתון?

זה שיולי תמיר ולדור היו ממקימי שלום עכשיו (לא יודע אם עכשיו הם מגבים את מעשי התנועה הזאת),

ובהנחה שהם עדיין עומדים מהאחוריה, זה רק מראה לך לאן המדינה שלנו מגיעה. במפלגת העבודה יש אנשים

שהאידאולוגיה שלהם לא תואמת את שלה (אופנהיימר ותמיר, בלי להעלות עכשיו את ברק על הפרק. אני מדבר

על האידאולוגיה לאורך השנים מאז קום המדינה). בדיוק כמו שבליכוד יש את פייגלין וחבריו. שלא תהיה טעות

פייגלין צריך לפתוח סיעה משלו, ואם יעשה כך, אני אשקול להצביע עבורו.

[האמת המצולמת על הפגנות השמאל בשייח ג'ראח]

דבר ראשון, יריב אופנהיימר והתנועה החביבה שלו לא נחשבת שמאל מתון, אלא שמאל קיצוני.

הם סתם מנסים לצייר את עצמם כתנועה מתונה.

יוסי שריד, גם הוא אותו סיפור.

[בניית מחקלה שמייצגת קבוצה של מספרים ב - JAVA]

נכון מה שאמרו לך עד לפה, אז אני אוסיף, כי אני רואה שזה לא מתקדם.

public Set(int n)
{
	if(n <= 0)
	{
		n = 1;
	}
	int []arr = new int[n];
}

אחרי זה יש לך מערך בגודל n. אני יצרתי פה מערך חדש, אבל אני מניח שאתה צריך שהוא יהיה לך

משתנה בתוך המחלקה. עכשיו, כדי לדעת איזה מספרים קיבלת עד עכשיו -אתה יכול לאפס את המערך

וכל פעם שאת מקבל מספר חדש M, תבדוק שהוא בתחום ובתא M-1 תשים 1.

ואז בשביל להדפיס איזה מספרים קיבלת עד עכשיו, תיצור פונקציה חדשה שרצה על המערך. תבדוק בה - אם בתא יש 1

אז תדפיס את i.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

אכן אכן. התנחלויות זה לא רק דתיים, ודתיים זה לא רק התנחלויות. אמנם במדינה שלנו יש מקדם מתאם גבוה בין "דתיות" לבין ימין פוליטי, אבל בקרב החילונים ממש לא כולם (ואפילו לא הרוב) מזדהים עם השמאל. ברגע שאתה מציג את ההתנחלויות כמשהו פסול ומאשים בכך את הדתיים, udii, יותר מסביר שכל מה שתשיג בכך הוא לקומם נגדך גם את אלה שמסכימים איתך ברוב הנושאים בדיון הזה - אותי למשל.

יש קשר בין פוליטיקה לדת, שאחרת לא היינו רואים מפלגות חרדיות בכנסת, אבל אין לזה קשר לעניין של ימין-שמאל במובן המקובל או להתנחלויות.

ובעניין אחר לחלוטין, pain_killer12 - אם כבר הזכרת את כוהני בית המקדש, שמבחינתך לא יכלו להמציא סיפורים כדי להאדיר את מעמדם בעם, מה דעתך על הסיפורים על שחיתות בקרב אותם כוהנים? זכורים לי כמה כאלה משעורי תנ"ך בבית הספר... הכוונה היא לא לפרשנות אלא לדברים שמופיעים שחור על גבי לבן בכתובים. אם להתייחס לתורה ולשאר הספרים כאמת מוחלטת כמו שהדתיים רואים אותם, הייתי אומר שזו ראיה לכך שממסד יהודי-דתי יכול ועוד איך להיות מושחת.

ואם כבר, האם מבחינתך זה גם רומז על כך שגם כיום תתכן שחיתות בממסד הדתי...?

לא הבנתי את הנקודה הראשונה שלך. אני רק אגיד את זה - לא אמרתי שחילונים מזדהים עם השמאל.

ויש הרבה חילונים שגרים בהתנחלויות. udii, לפי ההודעה הראשונה שלו, היה נראה כמי שמתנגד להתנחלויות

"עכשיו בתור מי שלמד קצת פה ושם ההתנחלויות נראית כהתתגרות בגויים לגמרי

אנחנו לא בתקופת השופטים והמלכים שכל " דאלים גבר "

לאחר עשרות שנים של סכסוך אין כמעט מדינה אחת בעולם כולל ארהב ושאר ידידות של ישראל שהם בעד הרעיון הזה של התיישבות מעבר לקווי 67". לכן נתתי לו תשובה מנקודת המבט שלו, שגם אם הוא חושב שההתנחלויות אינן חוקיות, עדיין צריך לדאוג להן, זו אחריות

גם של מי שמתנגד. השקפתי אינה אומרת שההתנחלויות אינן בסדר, להיפך.

בקשר לחלק השני של הודעתך, שוב לא אמרתי שהכהנים מבחינתי לא יכלו להמציא סיפורים שיאדירו את מעמדם בעם.

ארט-טאטום קבל על כך שהכהנים כביכול קיבלו לגיטימציה שלטונית דתית, אני סתרתי אותו

בכך שכשבית המקדש קיים - הכהן הגדול ושאר הכהנים אחראים על העבודה הדתית בבית המקדש

אז כבר יש להם לגיטימציה. וארט-טאטום גם פספס חלק עיקרי וחשוב - שעצם הניצחון על הרומאים היה נס

גדול מאוד, וחנוכה מושתת עליו בנוסף.

ומעבר לכך, אתה מדבר על שחיתות בממסדים דתיים שונים - מאיפה לי? אם יש אז יש, אם אין אז אין.

יכול להיות שיש. ואם כן, אז מה? שמעתי אותי פעם מגן על ממסד דתי כלשהו? על הרבנות?

לא, בכל הת'ראדים שהגבתי הגנתי על הדת עצמה, ולא על הדרך שבה דתיים מסוימים נוהגים.

ומעבר לזה, דיברתי נגד הדעות הקדומות שהופנו כלפי דתיים\חרדים והייתי עושה אותו דבר

עבור חילונים\הומואים\רוסים\לא משנה מה, כי הבורות והפחד מדברים. לא הידיעה. וזה מה שקורע את העם שלנו.

טוב ויפה להכליל את המיעוט על הרוב (מה שאפשר לעשות גם לכיוון של המכלילים), אבל זה לא תורם שום דבר.

מי שמכיר אותי יודע שאני זורק עקיצות ליהדות כשאני רואה משהו לא כשורה ...כי השכינה בגלות ולא הכל טהור בעולם היהודי בעולם הזה

וזה גם לפי דברי החכמים בעצמם על ימינו כיום וגם כל בן אדם בר דעת רואה את זה פה שם .

ש"ס ..יש הרבה אנטי כלפיה ...המפלגה לא מענינת אותי כי אלו אנשים פשוטים בתורה ואולי אף מושחטים

אבל החכמים הגדולים של מועצת חכמי התורה שמעתי דרשות שלהם גם בהלכה וגם במוסר\אגדה ואפילו כיום שאני לא עושה מצווה אחת אני נהנה לשמוע אותם ...כי בקיאותם בתורה לא מוטלת בספק על הטוהר המידות שלהם התקשרות כבר חרשה את זה לא מענין אותי ...חכמת תורה תמיד אוהב לשמוע מהם כי זה תחום מאוד מענין אותי ואני קורא אפילו מאמרים של ד"ר אתאיסטים על התורה ..

עריכה :

בקשר למתנחלים פשוט אני נגד התפיסה של הדתיים שמסירת שטחים זה אסון , מי אמר ? איפה כתוב ? יש נביא בדור הזה שלא ידעתי עליו ?

הרבנים הגדולים מפרשים כתובים עתיקים ומשליכים על הדור שלנו ...כבר קרה שלא מדייקים בפרשנות הזאת

יש המון דברים בתורה ובדת שאנשים לא רוצים\יכולים לראות. בגלל שדת מקושרת אצלם עם דתיים-חרדים-מתפרעים בשבת-

לא רוצה לדעת שום דבר על זה-זה הכל שטויות. מעבר לחלק האמוני, יש המון המון ערכים ויסודות

ששווה וכדאי ללמוד בגמרא, ובפוסקים והמפרשנים השונים.

בקשר למסירת שטחים זה אסון, אתה חייב להבין שזה בא משני חלקים - אחד תורני והשני מציאותי.

האחד התורני - ארץ ישראל ניתנה לעם ישראל. דתיים מסוימים (רוב אני מניח) מאמינים בזה בכל ליבם

ופועלים כדי לקיים זאת.

השני מציאותי - ראית מה הביא הגירוש בגוש קטיף? רקטות, חטוף, מלחמה. בגלל זה אומרים שמסירת שטחים זה אסון.

כמו שאמרתי מקודם, אם תוכל להוכיח ולהראות שאם נמסור שטחים יגיע שלום שקט, אפילו שלא יהיה אמיתי, שיהיה צבוע

אבל שיהיה שקט, אני אגיד לך סבבה, אני מסכים לוותר על שטחים מסוימים. אבל כרגע אתה לא יכול לתת את הביטחון הזה

שחמאס לא יעלה לשלטון בגדה, שה"שפויים" ישארו שם בשלטון. בגלל זה אומרים שמסירת שטחים זה אסון.

וכמו שאמר vic זה לא רק נחלת דתיים מתנחלים, גם חילונים ומסורתיים

שרואים בעין מפוכחת מה שקורה היום מסביב.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

לכבוד חג החנוכה קצת דברי חוכמה.

עשו ביהודים שמות, היהודים מרדו ונלחמו בחזרה וניצחו.

בא כהן גדול ורצה לחתום את הניצחון בניסים ונפלאות לכבוד כהונתו החדשה בבית המקדש.

המציא כהן גדול סיפור על פח אחרון קטן שנשאר ורק בגלל התערבות אלוהית הוא הספיק ליותר זמן.

איזה נס אלוהי, ממש התערבות מצידו בענייני העולם הזה בכדי להוכיח שהוא תומך בכוהני בית המקדש ולתת לכבודם לגיטימציה שלטונית דתית.

היהודים שהשתוקקו לעזרה שמיימית כבר הרבה זמן, צוהלים על נצחונם הטרי, אכלו בהתלהבות את סיפור הנס המופלא.

"חכמי הדת" הוסיפו חג חדש בכדי שאף אחד לא ישכח שרק בזכות אדונם בשמיים שאותו הם משרתים בתפקידם הרם ירום הודו והודם דידידידם הושג הניצחון.

THE END

חח, אני לא מבין מה אתה רוצה? אתה חושב שהסיפור שקרי, לבריאות.

אבל מה הקשר "שהוא תומך בכוהני בית המקדש ולתת לכבודם לגיטימציה שלטונית דתית."?

אתה יודע משהו על בית המקדש? תקרא.

התנחלויות .... אצל חלק נכבד מהדתיים בארץ הנושא הזה ממש מקודש לגמרי שאם תעיז להגיד משהו נגד זה

תחשב ל " ערב רב " כלומר גלגול של " פסולת " גויים (הזוהר מדבר על זה פרטים בגוגל ) כלומר טמא למהדרין

עכשיו בתור מי שלמד קצת פה ושם ההתנחלויות נראית כהתתגרות בגויים לגמרי

אנחנו לא בתקופת השופטים והמלכים שכל " דאלים גבר "

לאחר עשרות שנים של סכסוך אין כמעט מדינה אחת בעולם כולל ארהב ושאר ידידות של ישראל שהם בעד הרעיון הזה של התיישבות מעבר לקווי 67

אז הרבי מילובביץ זצ"ל (שליט"א) אמר אסור לוותר על על ס"מ מארץ ישראל ..אז הוא אמר , לא כולם חושבים כמוהו ,

רבני גדולים בתורה אמרו לא פעם ולא פעמיים שאם יהיה שלום אמיתי עם הפלסטינים וארצות ערב אז כדאי לוותר על השטחים ..

כי קדושת האדם יותר מקדושת הארץ

נכון. אמרו חכמים, ואמר אני חושב גם הרב עובדיה יוסף שאם יש אפשרות לשלום אפשר לעשות ויתורים.

אבל קודם תוכיח שיבוא שלום אמיתי אח"כ נעשה ויתורים. תוכיח שעזה לא תחזור בגדה ונעשה הסכם. אבל אתה לא יכול.

אם צה"ל לא היה שומר על אבו מאזן, מזמן הוא תלוי על עמוד. זה מה שאנשים לא מבינים.

תאמין לי, שויתור על שטח בתמורה להסכם שלום אמיתי יעבור יותר בקלות גם בקיצוניים.

אבל כרגע מדברים על שלום, שאדם שפוי והגיוני רואה ויודע שהוא לא בר קיימא לאורך זמן.

אז בשביל מה לוותר על חלקים מארץ ישראל - לשווא?

ההתנחלויות קמו בעידוד ממשלות ישראל. אם אתה מסכים לזה או לא זה כרגע לא רלוונטי

אלא אם יחליטו לפנות. אבל לא מחליטים לפנות, אלא הן ממשיכות להתקיים ולכן חייבת הממשלה

לדאוג להם למהלך חיים נורמלי (כי היא שלחה אותם לשם). זה אחריות והגינות בסיסית.

ותזכיר לי באילו ידידות ישראל מדובר? ארצות שבהן מוציאים צווי מעצר לבכירים\קצינים\חיילים ישראלים?

ארצות שמעולם לא הכירו בירושלים כעיר הבירה שלנו?

אובמה מתחיל להתפכח ומבין שהוא נכנס עם הראש בקיר עם הגישה הדבילית שלו. הכל כבר ידוע מראש.

הוא לא המציא ולא ימציא את הגלגל.

אבל עזוב, כל הדיון הזה לא שייך לדת ואמונה. זו סוגיה פוליטית.

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

איך לעזאזל מדיון על כפייה דתית לא פרופורציונאלית בצבא, הדיון הגיע למצב בו מטיף לחזרה בתשובה מז**ן ת'שכל על "הוצאת זרע לבטלה" (או שיש טענה שגם את זה צריך לאסור בצבא)

קוורטי, אני מקווה שתפקח את העיניים במהרה. ואני לא מתכוון מבחינה דתית.

לעכביש אני לא אענה בכלל. אבל למי שכן מתפתה להפנים את דבריו

כדאי שידע, שביהדות יחסי גבר-אישה הם קדושים. ולכן, מותר לזוגות נשואים

לעשות סקס גם לא לצורך רבייה, אלא לצורך הנאה וחיזוק היחסים.

זאת נקודה מעניינת, (ושאלתי עליה בתרד אחר, אבל לא עניתה, מאותה טענה שאני מזלזל) מאיפה לך שכול מה שכתוב בתורה נכון?

Noc, בר מצווה עשית? ברית עשית? ברית תעשה לילדים שלך? (תשובה שלילית לשאלה האחרונה תהיה שקר, אם אתה יהודי כמובן)

למה עשית\תעשה את הדברים האלה אם אתה לא מאמין בכלל שהתורה נכונה? שהספר הזה

סתם נכתב על ידי איזה מישהו, מתישהו, שבא לעבוד על כמה חבר'ה והצליח לו יותר ממה שהוא חשב?

עמוק בפנים, רוב האנשים הטוענים נגד הדת, הם צבועים כלפי עצמם שאומרים טוב אני אניח תפילין\אעשה ברית לילדיי

אבל לשמור שבת חס וחלילה, זו הגזמה כבר. אני לא מהחשוכים שחיים כמו מלפני מאות שנים.

בקשר לנשים, אתה מוזמן להמשיך ולומר "אין לך שליטה עצמית, אתה חיה",

וכאילו לשחק אותה לא מתייחס לעצמך - "אני לא שמעתי על הדברים האלה".

אני מחזק את מה שרוני אמר בנושא.

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

אתה צודק. איך היא לא מתביישת להצטלם עם בגד ים??!!??!!??

למשרפות!!!!!

מילפורד, אני לא מבין מה אתה מנסה להראות פה. וואו, אתה "מנהל ראשי" ומתבטא כך.

הייתי מצפה ממך לרמה קצת אחרת.

זכותה להצטלם איך שבא לה, אני לא רוצה לצאת עם בחורה שתמונות שלה בביקיני מסתובבות ברחוב

כי מעדיף שלא כל חרמן יצלול למחשוף של חברה שלי, או ישקע בה. אני באמת חושב, שבחורות

שמסתובבות עם חצאיות מיני וחולות מינימליות לא מעריכות את עצמן מספיק. לא אמרתי להתכסות בשטיחים.

ובכלל, זה טעמי האישי, אני לא מדבר פה כרגע כמייצג של אף קבוצה\רעיון. טעם אישי מותר שיהיה לא?

אם תמונה של בחורה בבקיני באינטרנט כ"כ מקשה עליהם אין פלא שהם כ"כ מקפידים על הפרדה מוחלטת בין נשים וגברים

(http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=442690.0 )

ובכלל, OMG בחורה בבקיני על גבי מסך מחשב, קצת שליטה עצמית לא תזיק להם

אה באמת? וכשאתה קולט פתאום תמונה של בחורה בביקיני באינטרנט, שנראית טוב. זה אף פעם

אבל אף פעם לא מחרמן אותך\בסופו של דבר נגמר במסיבה עם קרם ידיים\סבון? יפה.

זה אסור, ולמה בן אדם שמאמין שזה אסור (כרגע בוא לא נתווכח על האמונה הזאת)

יענה את עצמו ויסתכל ויתפתה, אם הוא יכול להימנע מזה?

לא מבין איך זה קשור לדיון אבל בכל מקרה - יקום שטוח (אכן הדעה הרווחת היום היא שעקמומיות המרחב היא אפסית) חייב להיות אינסופי - נובע מהנחות ההומגניות והאיזוטרופיות (או שאני טועה בגדול).

מה שבאמת ידוע שהוא אין סופי - הוא הטימטום האנושי. הנושא עליו ת'ראד זה נסוב, ותגובות של חלק מהמגיבים שטופי המוח, רק ממחישים את העניין.

מזל שלפחות בדבר אחד אתה מסכים איתי.

גם אם תמשיך לומר ולזעוק "שטופי מח", "מטומטמים" ועוד ועוד, לא אומר שזה לא נכון.

גש, תחפש ותחכים.

מחכים להבא שיזרוק את המשפט "איראן זה כאן" בעקבות הקישור של עכביש.

נו מי זוכה? ...

והזוכה הוא ויק!

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

אבל זה בסדר חרדים התחילו להפיץ חלקי אמיתיות ושקרים שקשורים במדע להוכיח את טענתם -הבעיה שזה לא עושה את זה נכון

כל העניין שהעולם ניברה רק ליפני 5000+ שנה כבר הוכח לא נכון שלמדו לקרוא אירוגליפים (הכתב המצרי העתיק )

ומאז מצאו עוד ועוד עדויות מדעיות שהעולם הרבה הרבה יותר עתיק

מה לעשות הדת צריכה לעדכן את עצמה אם היא רוצה לישאר רלוונטית בידי המדע

אפשר לעשות את זה אם פרושים אחרים לדברים שכתוב וחלק מהדתות עושות בדיוק את זה

אבל יש עדיין כאלו שלא מוכנים להתעדכן וממציאים שטויות במקום

דבר ראשון, כבר ידוע שהיקום הוא סופי. ואני אגלה לך אפילו עוד סוד,

הגיעו לחישוב שבערך נותן את נפח היקום- 10 בחזקת מספר דו ספרתי כלשהו (זה היה בידען, ובנשיונל ג'יאו').

דבר שני, אם טיפה היית לומד יהדות, רק טיפה, היית יודע שהיהדות לא פוסלת את מה

שהיה בכדור הארץ ב4.5 מיליארד השנים האחרונות.

חחח, ולרות הדעה הרווחת, אני לא חרדי. סתם בחור מסורתי ממוצע ממרכז הארץ.

עכביש, לבריאות.

vic, יש כמה סיבות למטבח כשר בצבא אני מניח, אחת מהן היא סיבה כלכלית.

לא משתלם להחזיק שני מטבחים (בעצם שלושה, כי כשר מתפצל לבשרי וחלבי)

בזבוז כסף משווע (אח"כ תתלונן איפה נזרק הכסף, במקום לעזור למסכנים).

מבחינת טבחים\חילונים זה לא יהיה פייר - מי יתפעל את המטבח? אתה תעבוד בשישי

בערב בשביל להכין אוכל למחרת? או שתתעלל בטבחים? כולם נהנים מהמנוחה בשבת.

fighter, אף אחד לא יודע מה קורה בקצה היקום, מצד אחד יכול להיות, מצד שני

יכול להיות שהיקום בנוי בצורת מעגל, שכל הזמן תחזור לאותו מקום. בכל אופן, את גודל היקום

המוח שלנו לא יכול לתפוס בכלל. ד"א גם הוכיחו שהיקום הוא שטוח ולא בצורת כדור למשל.

קרירין, על אבולוציה אני לא אגיב. בקשר לאינטרנט, יש איסורים על אינטרנט במקומות מסוימים

אני מניח כדי למנוע מאנשים את ה"פיתוי" שקיים באינטרנט.

גם בYNET, או באתרים כאלה, פתאום צצה לך פרסומת\תמונה של אישה בביקיני או משהו,

ויש כאלה שכן מפריע להם, שזה מקשה להם לעשות את מה שהם מאמינים בו

(לא תתורו וכו') אז מה העניין? למה שלא יקלו על עצמם?

(אני תכלס לא הייתי יוצא עם מישהי שמצטלמת כך\לא הייתי נותן לבת שלי)

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

חופרים להם כל החיים על העולם הבא, מתי יבוא מישהו ויספר להם שכל מה שיהיה זה שיצורים קטנים ביותר לאט לאט יאכלו את הגוף שלהם אחרי שהם מתים וככה זה נמשך?

מתי יבוא מישהו, ישפוך עליהם מים ויגיד "אחי תתעורר! אתה חולם!!!"

אני עדיין מנסה להבין: אם גן עדן זה שם בשמיים אז מה עושה שם החלל החיצון ולמה הוא אין סופי? ...

אם היית טיפה לומד, טיפה מתעניין וטיפה מעמיק, היית יודע שלפי היהדות גן העדן לא נמצא למעלה בשמיים.

והיית יודע גם שהיקום שלנו הוא לא אינסופי (לפי תגליות מדעיות אחרונות).

אואה, הנה בן אדם שלא מדליק אש בשבת, אבל יודע יותר ממך בעניין היקום

פעם הבאה, תבדוק לפני שאתה אומר משהו, במיוחד אם אתה אומר אותו בזלזול.

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

fighter, באת ממשפחה מסורתית, אבל פעם ניסית לפתוח ספר וללמוד מאיפה באים דברים?

למה שומרים שבת?

זה מצחיק לראות את כולכם פוסלים על הסף כל דת באשר היא ובמיוחד היהדות, פוסלים מצוות בטענה

שהן כתובות בספר שמישהו המציא\פירושים של אנשים.

זה מצחיק בגלל שרואים שזה פשוט מה שנכנס לכם לראש בגלל התרשמות כזו או אחרת מאנשים דתיים.

במקום לפתוח ספר ואת הראש ולנסות קצת להבין מאיפה דברים באים (אם תרצו או לא זו המסורת של העם שלכם).

לא צריכים להיות דתיים, ולא צריכים להיות חרדים ואתם יודעים מה, אפילו לא צריך להאמין באל -

אבל אם תפתחו ספר, תלמדו קצת תלמוד אתם תתאהבו. מעבר לערך האמונתי, יש לתלמוד לדוגמא

ערך ספרותי ואינטלקטואלי גדול מאוד, שקשה למצוא בספרים אחרים.

בקיצור, קל לחוות דעה מבלי לנסות\לבדוק. ולא, לבוא לבדוק במטרה לפסול במקום, לא נחשב בדיקה.

צריך לבוא בראש פתוח. גם אני הייתי כמוכם לפני שנה. הייתי רואה רבנים בחדשות או חרדים

הייתי מלגלג עליהם בצורה שלא תיאמן. בצורה שאני מתבייש בה כעת. אמרתי לעצמי שאני רוצה לבדוק

על מה ולמה הדברים האלה, ואני לא מתחרט לרגע. אה, ואני לא אדם דתי.

[החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת]

פשי, דיון כל כך מיותר.

fighter, אני שמח שאדם כמוך שמתכחש למסורת שלו ולעברו (אני לא אומר אפילו דתו)

לא נמצא בעמדה שבה הוא יכול להשפיע על חיי יהודים אחרים. אני מקווה שאתה מתחשב במשפט

שאומר שאדם שאינו מקבל את עברו, אין לו עתיד.

ובכלל, מה אכפת לך שיש סכו"ם חלבי וסכו"ם בשרי?

אפשר לחשוב כשאתה נכנס לחדר אוכל ולוקח סכין ומזלג, משנה לך אם יש בהם חור או לא.

אנחנו מדינה יהודית. זה שאתה חילוני שלא מאמין באף שטות כזאת, לא אומר שחצי מהחיילים

במחלקה שלך גם לא מאמינים. כי הם כן, ובגלל שהמספרים הם ברמה כזאת, צריך למצוא איזון.

והאיזון הוא בדיוק בכשרות המטבח - זה לא מפריע לך, ומאפשר לחיילים הדתיים לאכול כמו שצריך.

Dudu, באיזה פיקוח נפש מדובר? מי ישמע, הרגע כבשו את הגולן והם רעבים.

ובכל אופן, מספיק כבר לקחת את הכתבות של ynet כאילו הן מכסות את כל הסיפור.

כבר יצא לכולנו לא פעם להכיר את הסגנון שלהם, ואת העובדה שהם לא כותבים את כל הסיפור.

וQwerty, מצבך עגום (בתגובה לפוסט הראשון).

[דוסים vs אינטל]

לגבי, מה רב כזה או אחר אומר או לא, אני לא אגיב.

כי לא שמעתי פשוט. לא ראיתי ריאיון אחד איתו, אני כותב רק מה שאני שומע מהתקשורת.

almonime, זכותך לקבל או לדחות דבר מסוים. זה לא אומר שיש לך את הזכות לזלזל באלה שבוחרים ההפך.

אתה יכול להוכיח מעל כל ספק שדבר ממה שהם מאמינים הוא אינו נכון? לא. מצד שני אתה גם לא יכול להוכיח שכן.

בגלל זה קוראים לזה אמונה. אתה תבחר להאמין או לא.

ושוב אני אחזור ואגיד - אתה יודע שכולם נשארו בבית ושמחו שמחה גדולה? למה אתה חושב?

ונגיד ויש עוד 200 שיושבים ובאמת עושים כך, אתה יודע כמה חרדים יש עוד בירושלים?

לגבי זה שאתה אומר, שהאחרים לא עושים ולא אומרים כלום - אבל הם כן, הנה רוני אומר לך "אני לא מסכים עם האלימות".

ומעבר לזה, הרוב המוחץ של החרדים בירושלים ומחוץ לה עסוקים בלימוד תורה ולא בהתעסקות באקטואליה.

הם לא שומעים בכלל על רוב הדברים, ומה שלא נוגע ישירות אליהם לא מגיע אליהם בכלל.

אתה שומע שברמת אביב פועלים ומפגינים נגד כניסת חב"ד לשכונה, זה אומר שאתה בתור חילוני (אני מניח)

חייב להתערב בזה? לא יכול להיות מצב שזה...פשוט לא יעניין אותך? לא נוגע אליך (בהנחה ואתה לא גר שם\חלק מהעניין).

אנשים אלימים יהיו אלימים בין אם יגידו להם "אתם בחבר'ה" ובין אם יגנו אותם.

החברה הישראלית כבר השתגעה לגמרי, בעידוד תקשורתי רחב, עם כל ההתנפלות הזאת על מגזרים

בין אם זה מתנחלים, בין אם זה חרדים, בין אם זה רוסים ובין אם זה עוד דברים.

די כבר, אף אחד מאיתנו לא "מומחה" לעדה מסוימת, וגם המומחים אינם מומחים. בן אדם הוא בן אדם.

[דוסים vs אינטל]

לא כדאי להכליל את כולם בזה. לא כל החרדים ככה, וזה לא משקף שום דבר שם.

רונילה, מתוק חמוד, יש לי מלא מה לומר ואני גם אומר. ( כן כן, אני שחצן, אני יודע )

הבעייה ( איתך ושכמותך ) שאתה אטום וסתום וחושב ( בכאילו כן ?, לא באמת )

שמה שאתה קורה ומה שנאמר לך על ידי " רוח הקודש " דרך הרב או דרך ספר " קדוש " זה או אחר, זה הדבר היחיד שקיים.

הלו, תן לעצמך כאפה, יש עולם בחוץ ( חוץ מהשטויות שלך ) , מחוץ לדת ומחוץ לאמונה עיוורת ואטומה ואתה בוחר

לעצום עיניים ואוזניים ולחשוב שמה שאתה מקבל בערוצים " הרישמיים " שלך , זו האמת.

אתה אפילו לא טורח לעצור ולחשוב. אתה מקבל על עיוור את כל זיבוליי השכל בתור " תורה מסיני ".

יש לך קושייה ? אתה שואל את הרב ( האמת המוחלטת ... פחח !! ). לא מחפש תשובה בעצמך ומפעיל את השכל.

כמובן שאתה כבר מלא בחרטא ומאמין בדרכך כך שבאמת אין לנו על מה לדון ולדבר.

המציאות רחבה וגדולה יותר מכל ספר " קדוש " או רב נדוש שניפחו לך את המוייייייח.

אבל, חאלאס. זה ת'רד על חרד(ל)ים נגד אינטל, לא אלמונימי נגד רוני וחבורתו.

אני רחוק מלהיות חרדי, אבל אני עדיין מאמין. הוא רואה את העולם שמסביבו והוא מבין כמו גם אחרים

שיש חומר ויש רוח. לא הכל שחור לבן. לא כל דבר שקיים אתה חייב לראות\לגעת.

אתה בוחר לא להאמין זו זכותך. זה אומר שהוא יותר "מלא בחרטא" ממך? לא, זה אומר ששניכם

חיים חיים שונים ושיהיה לכם לבריאות. די לשנאה הזאת סתם.

בקשר לכתבה, הרי זה כבר ידוע שבועות שיש איזה שני רבנים ששמם כבר הוזכר

שאחראים למהומות האלה. חלק קטן מאוד מהעדה החרדית הולכת אחריהם.

אני לא יודע למה הם עושים זאת, מדברים אולי שהם רוצים להדיח את ראש העיר או משהו

או אולי סתם הפגנת שרירים.

כך או כך זה פסול, וזה לא צריך לקרות. אבל חבר'ה, אתם צריכים להירגע קצת.

קורה משהו אחד אנשים משתגעים: חרדים מתפרעים - "כל החרדים המגעילים האלה"

תפסו את קרליק - "כל הרוסים האלה"

תפסו את בני סלע - "אין חינוך חילוני"

די כבר עם השטויות האלה. אף אחד לא מושלם, ובמיוחד לא קבוצה. בכל קבוצה יש

רוב שמתחבר עם הסביבה ומתנהל בצורה טובה ויש מיעוט שלא. אז להכתים קבוצה שלמה?

תירגעו.

[דוסים vs אינטל]

טעות בידך, אלה לא הדתיים, אלה החרד(ל)ים השחורים עם רוח בגולגולת במקום שכל והם מעצבנים

בכל מקום ובכל מצב. - מי קופץ עליי וצועק לי שאני גזעני ?

במיוחד מעצבנים הסוכנים הסמויים שלהם ( טוב, לא כלכל סמויים ) סטייל רררונייייי וחבורתו שבכאילו חושבים

וכל " פנינה " שלהם זה לא פחות מהאמת המוחלטת.

גם לא חרד"לים (אתה מכיר אותם בכלל?).

ולמה אתה מכניס את רוני למשוואה? ראית אותו בהפגנה האחרונה? לא. אז תירגע.

זכותו לחשוב שזו האמת המוחלטת, שוב אחזור על השאלה - ראית אותו זורק אבן\מקלל\מכה מישהו? לא,

אז תחזיר את השידור לאולפן ואל תפתח פה סתם.

[Pro evolution soccer 2010 הטריילר הראשון]

יאללה מחכה שהוא יצא כבר.

ד"א התבלבלת, כתוב באוקטובר, אז עוד חודש וחצי =]

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

אני כן רוצה להתייחס לדבריך בעניין "החיים הם לא הפקר". החיים הם אכן לא הפקר, אלא שמאיפה שאני עומד, דווקא אלה המאמינים בזה ש"שיש מנהיג לעולם" הם אלה שנוטים להפקיר את מהלך העניינים לטיפולו של "ההוא מלמעלה". ממילא אין להם יותר מדי מרחב תמרון: יש מצוות לקיים, יש תפילות להגיד ומעבר לזה הוא אחראי ולא יעזור כלום. דווקא אלה שלא מאמינים בזה, כמוני, מבינים שהעולם הוא מה שאנחנו נעשה ממנו, לא יותר ולא פחות. עם התובנה הזאת באה אחריות רבה אלפי מונים מהגישה הפשטנית שלכם, שכן אז כל האחריות לגורלו של העולם מוטלת עלי, עליך ועל שאר האנשים הקטנים בעולם. הם אלה שיבנו את העולם הזה או יהרסו אותו. הפקר? ממש לא.

פה אתה טועה. זה הבסיס.

זה שבן אדם אומר "ברוך השם" או "תודה לאל", לא אומר שמבחינתו העולם הוא כמו שהוא והוא לא יכול לעשות כלום.

אלא שהוא מודה על האפשרויות שניתנו לו כן לעשות דברים.

מזכיר לי שיעור שהייתי בו. דובר שם על ויכוח שהיה בין רבי עקיבא לבין טורנוסרופוס שהיה המנהיג של הרומאים בא"י

בזמן המרד לפני 2000 שנה, שבו שאל את רבי עקיבא - "מעשיו של מי מתוקנים יותר, של האדם או של האל?".

תראה מה ענה לו רבי עקיבא:

http://www.fxp.co.il/showthread.php?p=5755125

ואז תבין שהדת והדתיים רואים דברים בדיוק כמוך.

ד"א כדאי גם שתפריד לפעמים, לא כל ה"דתיים" פועלים בשם הדת.

כפי שרוני אמר גם אני וגם הוא מגנים כל סוג של אלימות מכל סוג שהיא וכלפי כל אחד.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

באמת אין צורך לענות לך.

עם כל הכבוד לדעות שלך. ההודעה שלך הייתה מלאה בדעות קדומות ובבורות לשמה.

קורא לך להתבגר. אם אתה רוצה להפוך את העולם למקום יותר טוב, תתחיל בעצמך.

אתה קורא לכל הדתיים שהם שונאים את מי ששונה מהם

אבל אתה בדיוק אותו דבר. אתה בדיוק כמוהם. בדיוק כמו אלה המרביצים לשוטרים.

בדיוק כמו אלה השורפים פחי אשפה. בדיוק כמו אלה התוקפים אחרים.

מעבר לכך, עשית שטות שאמרת "אל תזבלו לי שזה מיעוט..".

עכשיו אני אגיד - כל החילונים הם רוצחים מבתרי גופות, גנבים ועוד כל מיני תיאורים צבעוניים.

וגם אתה כזה ויק.

אבל אתה לא יכול להגן על עצמך כי "אל תזבל את השכל שזה מיעוט אצל החילונים..".

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

אם אתם הייתם רוצים לדעת משהו בחיים שלכם, הייתם הולכים לאוניברסיטה ולא לכולל\ישיבה - אז נא לחסוך ממני את הטענות של "אני לא רוצה לדעת". תסלחו לי שאני לא רוצה להעמיק יותר מדי בהבטחות שנתן איש בלתי נראה בשמיים לאיזה עם במדבר לפני אלפי שנים, שמאז מכחיש את קיומם של כל הגורמים הסותרים את ההבטחות הנ"ל.

אתם הראשונים שלא רוצים לדעת. אתם מעדיפים להאמין, ולהכפיף את המציאות לאמונה שלכם. חבל (או שבעצם לא) שהעולם לא עובד ככה. אם הוא היה עובד ככה, הייתי מתאסלם מזמן.

חחחחחחח. אבל אנחנו כן באוניברסיטה.

אני עכשיו סיימתי ב"ה שנה ראשונה מדעי המחשב בבר אילן.

בוא ותגיד לי מה סותר את ההבטחות. תן לי רשימה, ממש אחד אחד שנוכל לדבר עליהן.

כל פעם אתה זורק משהו אחר מפוזר, ועונים לך עליו אבל אתה לא מפנים את התשובה.

כבר אמרת אינספור פעמים שהעולם לא עובד ככה, ונתת המון דוגמאות, ועל כל דוגמא קיבלת תשובה.

[דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0]

מאוד נוח גם להתעלם מהעובדה שכבר היתה גלות אחת לפני זו האחרונה (גלות בבל), היתה תקומה מדינית לאחריה, מדובר בתקופה מאוחרת בהרבה מהתקופה בה נכתבו חומשי התורה ועל כן גם הנבואות שבהם לטענתכם, ועדיין אתם טוענים שהנה רק עכשיו ה"נבואה" מתגשמת (למרות שלפי אותה נבואה ישראל יכולה להתקיים רק לאחר חזרה מלאה בתשובה. אופסי) במקום להבין שכנראה מדובר בהתייחסות לארועים מלפני 2500 שנה.

אתה רושם המון דברים, אבל אלה חצאי דברים.

נכון שהייתה גלות בבל, אבל קיבלנו נבואה גם על הגלות שתבוא אח"כ - גם בתורה וביתר פירוט על המהלכים שיקרו כתוב בספר דניאל.

לפי אותה נבואה הגאולה יכולה להגיע רק כאשר ישראל עושים תשובה.

אם לא עושים תשובה, יש תאריך סופי קבוע מראש שבו מתרחשת גאולה בין אם ישראל

עושים תשובה ובין אם לא. התאריך הזה נקרא גאולה בעיתה (בזמן שלה, הקבוע מראש).

אבל לפני שזה יקרה, יתעוררו המון המון צרות לעם ישראל שיקרבו אותנו

ובסופו של דבר אנחנו נעשה תשובה מפני הצרות הרבות שיפקדו אותנו.

ובנוסף על כל הסימנים שהביא רבי ישמעאל שנכתבו בהודעה של רוני.

מעניין אותי אם לפני 2000 שנה הישמעאלים (שלא היו קיימים עוד כדת)

בנו מסגד במקום ההיכל (בית המקדש).

תלמד את נבואות התורה והתנ"ך, בדיוק מה הן אומרות. תלמד מה היה לפני 2000 שנה.

אח"כ תרשום שאלות וקושיות.

קיבלת בהודעות האחרונות הסבר לכל ה"טענות" שלך.

אבל העניין הוא שבמקום להגיד "אני חושב שהנבואה נכונה ללפני 2000 שנה, בואו תוכיחו לי ההפך כי אני רוצה לדעת."

אתה אומר "אני חושב שהנבואה נכונה ללפני 2000 שנה, זה נכון, אתם טועים, אתם טיפשים".