yoavke
-
מספר הודעות
1910 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
140
הודעות שנפתחו על-ידי yoavke
-
-
אם נסכם מבחנים שהסתובבו ברשת ומנגד בעיות של משתמשים שנידונו גם בפורום זה , אז על הנייר ה
be quiet! CPU Cooling Dark Rock Pro 4
וה
Noctua NH-D15
אמורים לעשות את העבודה
אבל אם אתה רוצה להיות בטוח שהכל יעבוד 100% , ממליץ לך להגדיל את התקציב ולקחת AIO איכותי בגודל 360 או 420 .
https://hwzone.co.il/main-computers/הראשון-ב-6ghz-ובעל-סיליקון-מובחר-מעבד-intel-core-i9-13900ks/
תזכור שהסיליקון שאתה תקבל עשוי להיות פחות טוב מהסיליקון שקיבלו הבוחנים . לפעמים זה ברמה של כמה עשרות וואט .
זה על מעבד שצורך בערך שליש חשמל :
https://youtu.be/dGbW7orZS-A?t=239
-
1
-
-
אז כמו שאמרתי.
יכול להיות שהבעיה היא אצלם, לזה לאף אחד כאן אין פתרון .
אם אתה פונה אליהם , תצלם להם את רשימת המשחקים שמופיעים ב my games ,רצוי עם מסך מלא שמראה שאתה מחובר למשתמש שלך. וכמובן תראה להם הוכחת רכישה שמקושרת למשתמש שלך .
( כאן אני מדבר על משתמש battle.net ).
אני מניח שזאת תהיה הזדמנות טובה לוודא גם מבחינתך שבהוכחת הרכישה ( מייל או משהו ) זה באמת מקושר לחשבון שאליו נכנסת . ( ברור לי שיש סיכוי טוב שכבר בדקת את זה 100 פעם )
יכול להיות שהבעיה היא ברמת התוכנה המקומית .
משהו בהתקנה של ה battle.net השתבש למרות שמערכת ההפעלה חדשה ונקיה.
הפתרון הכי מהיר והכי קל (עם הכי פחות " נזק" כי לא מוחקים שום דבר ) הוא ליצור במערכת ההפעלה חשבון משתמש נוסף . ממליץ להגדיר אותו כחשבון מקומי ללא גישה ל Microsoft online , להגדיר אותו כאדמיניסטרטור כי ברירת המחדל היא שהוא חשבון עם הרשאות מוגבלות . להיכנס מחדש לחשבון battle.net שלך ולראות אם אתה רואה שם את המשחק ב my games .
חשבון חדש יוצר ענף חדש ב REGISTRY ואמור להיות נקי לפחות מחלק מבעיות הרישום של מערכת ההפעלה אם נוצרו בחשבונות אחרים .
-
ציטוט של regev80k
שיש לי אותו ב LIBRARY אבל אני לא מוצא את LIBRARY.
ציטוט של regev80kאבל איפה הספרייה.
הספרייה זה כאן : (תאשר בבקשה שזה ברור לך)
-
אם יש איזה בעיה במערכות שלהם , אין שום דבר שאנחנו יכולים לעשות.
אם יש לך בעיות עם מערכת הפעלה נקיה, יכול להיות שיש בעיות חומרה, זכרון חשוד ראשון.
מבחינת פתרון או לפחות אבחון -
אתה יכול ליצור משתמש חדש , לתת לו הרשאות אדמין, לצאת מהמשתמש שלך ולהיכנס אליו.
דרייברים יהיו מותקנים , תוכנות כמו battle.net גם אמורות להיות זמינות אבל ללא מידע , תכניס מחדש את המשתמש שלך , תעבוד לאט, שלב שלב , ותבדוק אם יש את המשחק בחשבון שלך.
מה קורה בWEB ? רואים את המשחק ב GAMES & SUBSCRIPTIONS ?
-
-
1
-
-
אני עונה באריכות בגלל שאני בספק אם צוות האתר ימצא את הזמן לבצע את הבדיקה – למרות שאני כן מאמין שבדיקה כזאת תגיע מ techpowerup או techspot והשאלה הזאת עלתה לאחרונה לא מעט וגם אני לא הייתי סגור על הכל.
אז לסיכום התשובה הקודמת שלי אפשר לומר שברגע שנגמר הזכרון הגרפי , כרטיס המסך צריך PCIE מהיר על מנת לפצות אבל גם ה PCIE הכי מהיר לא מפצה מספיק ומומלץ מאוד לא להגיע למצב שנגמר לך הזכרון הגרפי.
מצרף קישור לסכם את נושא הזכרון הגרפי .
אם מסתכלים על מבחנים רגילים , בממוצע של משחקים קצת יותר ישנים , ה 3070 יותר חזק מה 3060-12 בלמעלה מ40% במשחקי QHD .
במשחק הזה ( tlou ) שגוזל המון זכרון ה 3060 עובר את ה 3070 בביצועים בQHD וזה רק בגלל ה VRAM.
המבחנים האלה התבצעו על מערכת ללא הגבלה וזה אומר שה 3070 עובד עם pcie4x16 ועדין מקרטע
https://www.techpowerup.com/review/the-last-of-us-benchmark-test-performance-analysis/4.html
עכשיו נקפוץ רגע לצד הגבוה . ברור לנו שה 24 גיגה של ה 4090 לא הולכים להיגמר בקלות ,אז שימוש בזכרון מקומי לא רלוונטי. ההסבר של מי שעשה את המבחן הוא שעובר הרבה מידע בין המעבד לכרטיס המסך וצריך לראות איך זה משפיע . ככל שיש יותר FPS זה אומר יותר מידע שעובר ביניהם ובעקרון ככל שהרזולוציה יותר גבוהה אז כל תמונה זה יותר מידע. אבל בהסבר הזה יש הגיון לינארי שלא באמת מתממש ...
המבחן הזה בא לבדוק בעיקר את ההבדל בין pcie4x16 ( נקרא לו "מלא" )ל pcie4x8( 3x16 , נקרא לו "חצי")
בגלל שמסתבר שבלוחות למעבדי אלדר ורפטור לייק , מי שמפעיל SSD על pcie5 מוריד את ה pcie4 של כרטיס המסך ל 8 , אפילו אם יש לו 4090 .
המבחן בודק גם את ה pcie2x16 ( שזה למעשה 3x8 ויותר רלוונטי לשאלה שלך כי מי שיחבר 4060 ל pcie3 יקבל את זה , נקרא לו "רבע" )
לפי ההיגיון הלינארי שהם מדברים עליו, אם ירידה לחצי מורידה קצת בגלל שאין מספיק רוחב פס , אז ירידה לרבע אמורה להפיל את הביצועים חזק וזה לא קורה.
נשווה בין החצי לרבע , למען האמת ההבדל בין החצי לרבע הוא יותר גדול מאשר ההבדל בין מלא לחצי , כך שזה רלוונטי לשאלתך.
בממוצע, אם אתה מפעיל 4090 על רבע במקום על חצי , אתה מפסיד 3-6% של ביצועים . מה קורה בכל משחק? את זה אתה מוזמן לבדוק לבד בקישור, קשה קצת להסביר כל דבר, כל משחק עובד קצת אחרת ,למשל civ6 מפסיד המון ב 4k ומעט בFHD . מטרו מפסיד הרבה בירידה ממלא לחצי אבל בירידה מחצי לרבע שאמורה להיות יותר קשה הוא מפסיד רק עוד מעט וגם זה בהתאם לרזולוציה.
תכלס , המבחן של ה 3080 הוא למעשה הכי מעניין. זה למעשה כרטיס יותר חזק מכל גרסה של 4060 אבל לא בהמון, הוא שווה כוח בערך ל 4070 . והוא קנה מידה טוב לכרטיסים שאתה שואל עליהם .
אז ב 3080, ברמת הממוצע , הירידה ממלא לחצי שוות ערך להפסד של אחוז אחד בממוצע שזה זניח והירידה מחצי לרבע זה עוד 3% שזה גם בהחלט נסבל .די מפתיע אבל לטובה מבחינתנו .
האמת שהמבחן הזה די מצדיק את הבחירה של NVIDIA ללכת על pcie4x8 . במחשבים חדישים , ההפסד של עבודה בחצי במקום על מלא היא חסרת משמעות ובמחשבים ישנים ה 3% הנוספים כשיורדים לרבע הם זניחים כנראה יחסית לירידה מהמעבד היותר חלש. מן הסתם אם אנחנו הולכים למשהו שלא תומך ב pcie4 זה הרי אומר מעבד יותר חלש וזה אומר שגם ככה הלקוח לא יקבל את מלוא הביצועים של ה 4060 .
אז למה אתה צריך לצפות ? אם תעשה מבחן מאולץ של מעבד חדיש וחזק שאתה רק חונק לו את ה PCIE, אתה כנראה תאבד כ 3 אחוזים בביצועים בכרטיסים כמו ה 4060\TI . וכלל הנראה לא תאבד כמעט כלום ב 3060 או 3060TI .
אבל אם תעשה מבחן אמיתי של מעבד חדיש מול מעבד מיושן יותר שהוא ללא pcie4 , הנפילה תהיה יותר גדולה בגלל המעבד.
בדיוק כמו במבחן שכן עשו כאן באתר .
https://hwzone.co.il/main-computers/מסע-בזמן-בדקנו-את-geforce-rtx-4060-של-gigabyte-עם-מעבד-מודרנ/
-
1
-
-
אמל'ק
בבסיס ה pcie אמור לאפשר לכרטיס המסך להעזר בזכרון המקומי אם נגמר לו הזכרון הגרפי.
בתכלס אם הגעת למצב שנגמר לך הזכרון הגרפי , מצבך רע מאוד, אל תגיע לשם.
המבחן הראשון בוחן כרטיס בינוני מינוס, ה5500 .
אפילו שהוא פשוט, לזכרון שלו יש רוחב פס של 220 גיגה.
לשם השוואה , לזכרון DDR4 במהירות 3600 יש 28גיגה תאורטי שהופכים ל56 בערוץ כפול אבל בתכלס הם בערך 50 בעולם האמיתי.
מנגד, כפי שראית , pcie4x16/x8 זה 32/16 ו pcie3x16/8 זה 16/8 . ובקצה התחתון שנמצא גם במבחן, 4 גיגה ל pcie3x4 .
גם זה תאורטי והתכלס הוא יותר נמוך.
אני אומר מראש שאני בוחר 2 משחקים שבאים להראות 2 מצבים ספציפיים , זאת לא בחירה אקראית אלא מגמתית. יש בדרך עוד הרבה משחקים שמתנהגים קצת אחרת. אתה מוזמן לקרוא את המבחן המלא.
הפואנטה שלי היא שאפשר להפוך את הקיצון הרע לקיצון טוב עם מעט הפעלת שיקול דעת . ( לא לקחת כרטיס עם ממש מעט זכרון ולדעת להרגיע את ההגדרות הגרפיות בהתאם לכמות הזכרון ,עם דגש על רמת הטקסטורות )
המבחן בא להראות את ההבדל בין כרטיס עם 8 שלא נגמר לו הזכרון הגרפי לכרטיס עם 4 שכן נגמר לו הזכרון הגרפי.
ב f12021 אין בעיית זכרון.
בכרטיס עם 8 גיגה , גם רוחב פס של 4 גיגה לא מזיז למשחק.
כשיורדים ל 4 גיגה, יש ירידה קלה בביצועים עם PCIE נורמלי ועוד נפילה קטנה עם PCIE ממש נמוך .
ההסבר לנפילה הזאת לדעתי לא קשור לשימוש בזכרון המקומי אלא לבעיה שאפשר לראות עם כרטיסים כבדים - עומס יתר על ה PCIE של מידע שעובר בין המעבד לכרטיס המסך - זה צרות של עשירים וזה כאמור מגיע רק בנק' הקיצון של pcie3x4 ורק כאשר למעשה כרטיס המסך מצליח לעבד הרבה מידע וגם המעבד מצליח לעבד הרבה מידע והבעיה היא רוחב הפס של התקשורת ביניהם.
לעומת זאת ,יש את watch dogs .
כבר בירידה מ 8 גיגה ל 4 גיגה אנחנו מפסידים 10% ביצועים ממוצעים ויותר מהותי המינימום יורד ב 15%.
למעשה המשחק צורך זכרון RAM על מנת לפצות על מחסור ב VRAM.
ברגע שאנחנו מגבילים את ה PCIE אז כמובן שאנחנו חונקים את המחשב עוד יותר.
בגדול המצב הוא שאם נגמר לך הVRAM אז יש נפילת ביצועים רצינית אפילו אם אתה על PCIE עם רוחב פס גבוה ועדיף להמנע מזה.
לרכוש כרטיס עם זכרון נמוך ועוד להפעיל אותו על pcie נמוך , זה כבר להוסיף חטא על פשע.
-
קודם כל, מקווה שלצוות האתר יהיה את הזמן לבדוק את הכרטיסים הספציפיים .
דבר שני , אפשר לקבל קנה מידה לחשיבות בהתאם למבחנים אחרים.
הסברים איכותיים , כנראה רק מחר יהיה לי זמן .
מבחן ראשון לצד הנמוך.
https://www.techspot.com/review/2396-pcie-bandwidth-test/
לצד הגבוה
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4090-pci-express-scaling/18.html
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-pci-express-scaling/25.html
גבוה ישן
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-pci-express-scaling/
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-gtx-1080-pci-express-scaling/
וכן, ברגע שמפעילים שיקול דעת, אפשר לקבל תמונת מצב טובה לגבי מה שלא באמת בחנו.
וחשוב מאוד - בינוני
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6600-xt-pci-express-scaling/20.html
-
https://tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=13669
זה טוב מבחינת חיבור אבל מהירות 400.
https://ksp.co.il/web/item/30343
זה חיבור גדול ושני קטנים ומהירות 800
אני די בטוח שזה אותו כרטיס בפחות מחצי מחיר:
https://www.aliexpress.com/item/1005005575728047.html
-
1
-
-
זה נראה כמו חיבור קטן של 1394 .
למיטב זכרוני זה לא מה שמגיע עם כרטיס קול חיצוניים.
אפשר להחליף כבל אבל החיבור הקטן פחות אידאלי למשהו שמחובר לאורך זמן לדעתי .
יש להם בחנות כרטיס עם חיבור גדול אבל הוא יותר איטי.
צריך לבדוק אם כרטיס הקול עובד עם 1394b או 1394a . אם הוא עובד עם B כדאי לבדוק אם זה סתם או שהוא באמת צריך את רוחב הפס .
-
מכאני זול של 4 טרה עולה 300 ש"ח . מכאני טוב עולה 400-500 . מכאני מעולה עולה 700-800 .
אם המכאני הוא רק לאחסון , אז עדיף כמה עותקים . הביצועים פחות חשובים.
אכן קיים עניין מהותי שהמכאניים היקרים נחשבים יותר אמינים .
אם אתה שם את "השקל האחרון" על המכאני היקר , עדיף מכאני זול + מכאני חיצוני .
אם אתה רוצה לכוון גבוה, אז מכאני איכותי + גיבוי קבוע בענן עסקי עם התחייבות על שמירת עותקים .
-
1
-
-
במפרט של KSP יש WD GOLD , זה שווה ערך לבלאק .
מבחינת התמונה שאני רואה, הכונן המכאני הוא כונן אחסון בלבד.
מן הסתם מה שצריך להיות באחסון והוא חשוב , צריך גם גיבוי.
גיבוי זה אומר שיש לפחות עותק נוסף אחד . ( עותק יחיד זה אומר שאין גיבוי, גם אם הוא בכספת ) .
לא יודע לאן אתה מגבה כרגע.
אם אתה מחבר מכשיר שעובד עם firewire, אתה צריך לדעת את זה.
זה עניין של 150 ש"ח .
https://ksp.co.il/web/item/30343
-
השאלה היא האם הבעיה חוזרת אם אתה מפעיל מחדש XMP .
כמו כן , יש gear 1 וgear 2 או משהו כזה.
-
בעיית תאימות כלשהיא , תנסה פרופיל XMP אחר , תנסה להחזיר , אולי הוא היה צריך לצאת ועכשיו כשתחזיר זה יעבוד טוב.
ניסוי וטעיה.
את ההיגיון תשאיר לימים אחרים .
-
תבדוק הגדרות כמו XMP ו resizable bar .
אולי הגדרות אחרות התאפסו.
תרשום את כל המפרט הטכני של המחשב.
-
אני חושב שכלי עבודה מורכב צריך להגיע עם שירות טוב.
במיוחד אם הוא נרכש על ידי אדם שלא יודע לתחזק אותו אלא רק להפעיל אותו.
ב KSP המצב משתנה בין סניף לסניף אבל מהניסיון שלי השרות של TMS בהחלט יותר טוב מהסניף הממוצע של KSP .
השאלה שמרחפת מעל הרכישה זה איך מתמודדים עם בעיה\תקלה .
עדיף משהו קרוב לבית .
עדיף מישהו מקצועי.
KSP יותר קרוב, TMS כנראה יותר מקצועי .
-
1
-
-
המפרט הוא באותה הרמה בעקרון , יש שם כל מיני הבדלים קטנים לכאן ולכאן.
מכאני יותר איכותי ב KSP , קירור מים .
בTMS ללוח יש יותר ספקי כוח למעבד אבל לדעתי זה לא רלוונטי למעבד זה .
שים לב שמה שעומד מאחורי הרכבת המפרט זה לא הצרכים שלך שאינם ידועים לנו אלה "השוואה" למפרטים המקוריים שסיפקת לנו .
אפשר להניח שהרוב נכון אבל כדאי שתבדוק עם עצמך כמה סוגיות.
ראשית האם כמות הזכרון מספיקה , אמור להיות מספיק אבל רק מי שעובד עם התוכנות שלך יודע.
אולי עדיף לך 64 קצת פחות מהירים ? ( קשה לי להאמין , אבל אולי )
כונן SSD שני שמיועד לשמירת קבצים זמניים ולטעינה מהירה של סאמפלים וכו' למערכת -כמה גיגה של סאמפלים כאלה יש לך ? כמה DATA זמני נכתב אליו בכל יום ? אם יש לך פחות מ 100 גיגה של סאמפלים ואתה כותב תוכן זמני של רק כמה עשרות גיגה ביום, גם SSD של 1 טרה זה מעל ומעבר ואנחנו לקחנו 2 טרה.
אותו דבר לגבי כונן אחסון שמיועד לשמירה של תוכן מוכן . 4 טרה מספיק ? בהנחה שאתה מגיע לגבול התקציב , אז יש כוננים יותר פשוטים אבל בנפח יותר גדול ובמחיר יותר טוב.
-
יכול להיות שיש מקום לשינויים קלים אם זה חורג לך מהתקציב.
אפשר גם להביא להם את המפרט של TMS ולראות אם יש להם מה להוריד מהמחיר .
המפרט של TMS לא נחות בשום אספקט ובכל זאת יותר זול
( אולי המכאני שבחרתי הוא יקר יחסית , אבל זה ה 4 הכי זול ב7200 )
-
1
-
-
ציטוט של Nava korman
אשמח לקבל פרטים לגבי NUC?
השאלה לא ברורה
-
אתה בחוצץ של SHOP , תעבור לחוצץ של GAMES ושם יש את המשחקים שלך .
-
בהצעה שאני הכנתי הייתה טעות לגבי הקירור.
הטעות הזאת נגררה למפרטים האחרים.
מצורף המפרט האחרון עם קירור עדיף
-
1
-
-
ציטוט של hgecmn
האם באולפן הקלטות, שעובד רק עם תוכנות מוזיקה, ולא עם תוכנות גרפיות צריך את זה?
לא אתה לא צריך את זה, אבל הוא מרוויח מזה שתקנה את זה.
שים לב שאם אתה צריך כונן מכאני לאחסון, הוא הוריד לך את זה מהמפרט כדי שיהיה תקציב לכרטיס מסך שאתה לא צריך.
הוא גם בחר בשבילך SSD פחות מהיר כדי שיהיה תקציב לכרטיס מסך שאתה לא צריך
אם תצטרך כרטיס מסך בעתיד תוכל להוסיף אותו .
-
1
-
-
אם תרכיב מחשב עם מפרט דומה בTMS , פלונטר או startpc ( ואולי גם KSP )
הוא יהיה יותר זול מההצעות שקיבלת .
האם זאת תמורה מיטבית לכסף ? זאת שאלה סובייקטיבית ולדעתי ברגע שהמחשב הוא כלי עבודה שמייצר פרנסה צריך לתת דגש על השירות במיוחד אם המשתמש במחשב אינו מקצוען ( בתחום המחשוב ) .
TMS זה נתניה וחולון , פלונטר תל אביב , startpc זה גם אזור נתניה.
אם המחשב מושבת , אתה מושבת . בהתאם לזאת אני ממליץ לרכוש קל"ב .
צריך שהפורום יעלה המלצה על חנות רצינית באזור ירושלים .
-
1
-
-
במחשב של אולפן , הדבר הכי חשוב זה שהטכנאי יהיה עם ניסיון והמלצות ושידע איזה חומרה עובדת חלק עם התוכנות ועם המכשירים שאתה צריך לחבר למחשב.
שיהיה זמין במרחק סביר ושיהיה ברור שזה כלי עבודה ואתה מצפה לזמני תיקון קצרים מאוד אם יש בעיה ושיהיה ברור שלפחות בהתחלה צריכה להיות כאן חבילת שירות קצת יותר טובה מאשר סתם מחשב למשחקים .
בשביל שירות כזה , אין שום בעיה לשלם 1000 ש"ח תוספת לראש שקט, רק חשוב לנסות שכמה שיותר יהיה סגור מולו אם אפשר בכתב.
טכנית , אם נכנסים לTMS או פלונטר ומרכיבים מחשב קצת יותר טוב, הוא אמור לעלות כ 6000 ש"ח כולל מע"מ.
( ללא מערכת הפעלה , מערכת הפעלה חוקית זה עוד איזה 500-600 ש"ח למרות שאפשר לרכוש רישיונות ברשת במחיר מצחיק )
*זכרון כדאי לקחת DDR5-5600-cl36 ( או DDR5-6000-cl36 אבל הוא הרבה יותר יקר ) זה הזכרון שמומלץ לעבוד איתו על מעבדי דור 13 .
מעבד אני לא חושב שצריך 13700K ואם כן אז עם קירור מים . אפשר להסתדר עם 13700 ואז אפשר קירור אוויר טוב מאוד.
ההבדל הוא די קטן בביצועים .
ssd ראשי ומשני , רק הכי טובים , זה אומר סמסונג 990 PRO או WD 850x . ( יש גם חברות אחרות )
https://tms.co.il/builds/366750
מפרט ללא הרבה מחשבה, רק לתת לך קנה מידה .
לא הייתי לוקח את המארז הזה , זה אולפן , צריך משהו סגור יחסית ושכל כניסות האוויר יהיו דרך פילטרים שקלים לפירוק וניקוי .
הספק הוא OVERKILL אבל הלכתי על משהו איכותי מאוד ,אם היה אותו ב 550 או 650 זה גם סבבה.
גם לוח אתה כנראה רוצה משהו אחר , לפי מה שאני רואה אתה כנראה צריך WIFI. זה עדין בטווח המחיר .
אומר שוב, שווה לך לשים כסף על חנות קרובה אליך עם יחס אישי, רק לוודא שמדובר באדם באמת מקצועי .
לא נראה לי אידאלי מבחינתך ללכת לחנות גדולה ורחוקה
-
1
-
קירור מומלץ ל i9 13900k
ב אוברקלוקינג וקירור
פורסם
אתה יכול לשים אותו מקדימה ואז המאווררים שלו הם במקום הקיימים .
https://ksp.co.il/web/cat/1066..1329..39..25293..25300..107?sort=1
אלו נחשבים טובים.
https://www.tomshardware.com/reviews/arctic-liquid-freezer-ii-360-argb-review/2
על סמך בדיקתם , יעיל ושקט .