מהירות הורדה איטית ברשת !! כנסו ועזרו להשפיע

בהמשך למה ש magimag רשם פה על הורדות איטיות בראפיד שייר

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=448341.0

אני רוצה להצטרף ולהרחיב, כי התופעה הרבה יותר גדולה

אני מחובר לרשת עם תשתית NGN של בזק במהירות של 15 מגה ביט לשניה, מהירות הורדה בפועל כ 1.9 מגה בייט לשניה.

והספקית שלי היא 012

אני מוריד המון מכל האתרים של הורדות ישירות

במיוחד מ

unlimit

megaupload

fileflyer

hot file

ועוד כמה

בכולם יש לי גישה מלאה (בתשלום), מה שאומר שאני אמור להוריד במהירות המקסימלית ללא שום הפרעות

בפועל במקום להוריד במהירות של 1.8 מגה בייט לשניה (פלוס מינוס) אז המקסימום שאני מגיע אליו זה באזור ה 150 עד 300 ק"ב לשניה

עכשיו אין לי ספק שהספקית שלי חוסמת את הגישה ומאיטה את התעבורה בגלל שמתי שאני עושה בדיקת מהירות מול SPEEDTEST

http://speedtest.net/index.php

או האתר של בזק שמבצע בדיקה זהה

http://speedtest.bezeq.co.il/index.html

אני מקבל את המהירות המקסימלית שלי, כשאני מוריד מאתרים רשמיים אני מקבל את המהירות המקסימלית שלי

אבל כשאני מוריד מאחד מאתרי השיתוף קבצים, אין מצב שאני מתקרב לעשירית מהמהירות שלי

עדיין לא התקשרתי ל 012 אבל בדוק שהם יכחישו בתוקף את הנושא

ויעודדו אותי לעבור ל"מסלול הגיימרים" שכמובן עולה עוד כסף $$$

האם יש עוד אנשים שנתקלים בתופעה ?

מי התשתית ומי הספק שלכם ? ובאיזה תופעות אתם נתקלים ?

האם יש מצב שהולכת להתארגן פה איזה קבוצה כנגד הסיפור הזה ?

תודה לכולם

ומקווה שנתחיל לעשות משהו בנידון, הרבה מאוד כסף נזרק באוויר ללא תמורה ראויה !!

לדעתי אין לך מה לעשות בנושא ידידי (למרות זאת אני אשאל שאלה פשוטה כמו, דיברת עם תמיכה או שניסית לברר מה הבעיה?/לעבור ספק למשל ניסית?),, אתה מתמודד פה מול מערכת ענקית . זה פשוט מונופול ענק שאין הרבה מה ליישם שמישהו פשוט כמוך או כמוני יכולים לעשות משהו בקשר אליו.

הדרך היחידה היא להמתין בסבלנות עד "שהמערכת"תחליט שמחר או עוד חודש או משהו כזה תורך להוריד על המקסימום לתקופה מסויימת, בעיקרון ככה זה עובד כבר כמה שנים, ולא מדובר בבנאדם אחד, או צפציפית עליך, מדובר בקבוצות של משתמשים כבדים "לכאורה" שמורידים עשרות אם לא מאות GB לחודש.

אבל אני מדבר באוויר , ואני רק משער שזה עובד ככה מהניסיון העשיר שיש לי עם אינטרנט בישראל. למרות זאת אני חייב לציין שברוב המקרים אני מוריד כמעט על המקסימום מהירות, אבל לאחרונה שוב מזה תקופה ארוכה שלא היה לי בעיות, שוב הכל מתחיל. אחמממממ! לצערי..

במילותיי אני מציין שאין בכוונתי להעליל או להאשים שום "תשתית/ספק" אינטרנט או תקשורת מכל סוג שהוא, ושהכל הוא רק דיון פשוט שכל אחד יכול לשער השערות מניסיון אישי בלבד. זוהי רק דעתי האישית ולא המקצועית. באשר למקצועי יש גורמים רלוונטים האחראים לכך , ואין ספק שעדיף לפנות אליהם כדי לקבל בשובות רלוונטיות.

תנסו להרביץ pathping לשרתים של החברות הנ"ל ותעלו את התוצאות לכאן. זה אמור במידה מסויימת להראות מאיפה מגיעה האיטיות. אם נראה שם משהו חריג, אפשר יהיה לחשוב מאיפה זה מגיע (כמובן שתוצאה תקינה לא תעיד שהכל תקין).

לדעתי אין לך מה לעשות בנושא ידידי (למרות זאת אני אשאל שאלה פשוטה כמו, דיברת עם תמיכה או שניסית לברר מה הבעיה?/לעבור ספק למשל ניסית?),, אתה מתמודד פה מול מערכת ענקית . זה פשוט מונופול ענק שאין הרבה מה ליישם שמישהו פשוט כמוך או כמוני יכולים לעשות משהו בקשר אליו.

הדרך היחידה היא להמתין בסבלנות עד "שהמערכת"תחליט שמחר או עוד חודש או משהו כזה תורך להוריד על המקסימום לתקופה מסויימת, בעיקרון ככה זה עובד כבר כמה שנים, ולא מדובר בבנאדם אחד, או צפציפית עליך, מדובר בקבוצות של משתמשים כבדים "לכאורה" שמורידים עשרות אם לא מאות GB לחודש.

אבל אני מדבר באוויר , ואני רק משער שזה עובד ככה מהניסיון העשיר שיש לי עם אינטרנט בישראל. למרות זאת אני חייב לציין שברוב המקרים אני מוריד כמעט על המקסימום מהירות, אבל לאחרונה שוב מזה תקופה ארוכה שלא היה לי בעיות, שוב הכל מתחיל. אחמממממ! לצערי..

במילותיי אני מציין שאין בכוונתי להעליל או להאשים שום "תשתית/ספק" אינטרנט או תקשורת מכל סוג שהוא, ושהכל הוא רק דיון פשוט שכל אחד יכול לשער השערות מניסיון אישי בלבד. זוהי רק דעתי האישית ולא המקצועית. באשר למקצועי יש גורמים רלוונטים האחראים לכך , ואין ספק שעדיף לפנות אליהם כדי לקבל בשובות רלוונטיות.

לגביי לעבור ספקית לצערי אני לא יכול בגלל שהתחייבתי אליהם כשעליתי ל 15 מגה, בהתחלה הכל היה מצויין עד לשבועיים האחרונים ששמתי לב לתופעה

כמו שאמרתי עדיין לא דיברתי איתם, אני רב היום בעבודה (כמו עכשיו) אז עד שאני מגיע הבייתה לפעמים אין לי כח להתמודד איתם, אבל אני יעשה את זה בהקדם, אין מנוס מכך.

כשאמרת שיש גורמים מקצועיים רלוונטים לנושא, למי התכוונת ?

תודה והמשך יום טוב[br]פורסם בתאריך: 26.01.2010 בשעה 08:22:32

---

תנסו להרביץ pathping לשרתים של החברות הנ"ל ותעלו את התוצאות לכאן. זה אמור במידה מסויימת להראות מאיפה מגיעה האיטיות. אם נראה שם משהו חריג, אפשר יהיה לחשוב מאיפה זה מגיע (כמובן שתוצאה תקינה לא תעיד שהכל תקין).

ברגע שאני אגיע הבייתה אני בהחלט אבדוק את זה

יש לך אתרים שאתה ממליץ לבדוק מולם את נושא הפינגים ? (הכוונה לאתרים שנותנים את השירות לבדיקת פינג)

תודה

הכוונה שלי היא לא ל ping אלא למשהו שנקרא ping path (קיים בכל גירסאות הwindows). כאשר היעד שלך צריך להיות השרת(ים) שממנו(מהם) אתה מוריד.

http://en.wikipedia.org/wiki/PathPing

pathping יראה לו באמת היכן האיטיות מגיעה, אבל זה לא באמת יעזור לו לפתור את הבעיה..

זה עניין ידוע שהספקיות בישראל מבצעות QOS, או בשמו היותר מוכר תעדוף לתעבורה של המשתמשים ברשת. זה ידוע שבגלל גדילה וכמות התעבורה העוברת ברשת, התשתית הקיימת המבוססת על חוטי הנחושת מתקופת הפלמח לא במאמת יכולה להחזיק.

העניין הוא מצד אחד לא חוקי בעליל (ראו ערך comcast בארה"ב), אבל לצערי הרב שיטת ההוכחה היחידה היא מתוך החברות הללו עצמם, משהו שרק הממשלה בעזרת צו יכולה לעשות וכמובן לא עושה.

מה שכן מפתיע אותי בכל העניין שהתעדוף עדין מתבצע גם ברשת NGN, שאמורה לעבוד כVDSL על תשתית אופטית מלאה, שלא נדבר על העובדה שהיא נמצאת בשלבי פיתוח ואין באמת הרבה משתמשים שגולשים דרכה עדין....

בכל מקרה, אין לך באמת אפילו טעם להתקשר לתמיכה. אלה בדרך כלל אנשים ללא הרבה ידע טכני ועם תשובות מוכנות מראש לשאלות. כשתספר להם על האיטיות הם יכניסו אותך לאתר "בדיקת המהירות" שמקבל רמת תעדוף מגוכחת להחריד ודגימו לך איך אתה מוריד על 1.9 מגה ואז יאשימו את המקורות שאתה מוריד מהם באיטיות.

הפתרון היחיד שלך הוא מעבר לחברה שמגיבלה את המצב פחות, לא שום דבר אחר

pathping יראה לו באמת היכן האיטיות מגיעה, אבל זה לא באמת יעזור לו לפתור את הבעיה..

זה עניין ידוע שהספקיות בישראל מבצעות QOS, או בשמו היותר מוכר תעדוף לתעבורה של המשתמשים ברשת. זה ידוע שבגלל גדילה וכמות התעבורה העוברת ברשת, התשתית הקיימת המבוססת על חוטי הנחושת מתקופת הפלמח לא במאמת יכולה להחזיק.

העניין הוא מצד אחד לא חוקי בעליל (ראו ערך comcast בארה"ב), אבל לצערי הרב שיטת ההוכחה היחידה היא מתוך החברות הללו עצמם, משהו שרק הממשלה בעזרת צו יכולה לעשות וכמובן לא עושה.

מה שכן מפתיע אותי בכל העניין שהתעדוף עדין מתבצע גם ברשת NGN, שאמורה לעבוד כVDSL על תשתית אופטית מלאה, שלא נדבר על העובדה שהיא נמצאת בשלבי פיתוח ואין באמת הרבה משתמשים שגולשים דרכה עדין....

בכל מקרה, אין לך באמת אפילו טעם להתקשר לתמיכה. אלה בדרך כלל אנשים ללא הרבה ידע טכני ועם תשובות מוכנות מראש לשאלות. כשתספר להם על האיטיות הם יכניסו אותך לאתר "בדיקת המהירות" שמקבל רמת תעדוף מגוכחת להחריד ודגימו לך איך אתה מוריד על 1.9 מגה ואז יאשימו את המקורות שאתה מוריד מהם באיטיות.

הפתרון היחיד שלך הוא מעבר לחברה שמגיבלה את המצב פחות, לא שום דבר אחר

א.גם ברשת הNGN יש QOS , אומנם בשלב זה לא ממש מורגש כי הניצול פר יחידת רחק לא כזה גדול !

ב.בNGN יש מעט מאוד לקוחות עם VDSL (רק מי שרכש למעלה מ15 מגה) -ומה הקשר בין זה לבין הQOS של הספקים ? להם זה לא ממש משנה מה התשתית שלך !

הם מחוברים עם סיבים לתשתית שלך אם זה בזק או סלקום או הוט - להם משנה כמה תשלם בשביל איכות שירות זו או אחרת.

הרעיון של הדיון של להתארגן קבוצה - ממש אפי ולא ריאלי - החברות עושות מה שמותר להן ברשיון ! וגובות תשלום זול בהתאם - אבל בהצלחה

זה מדוייק ש path ping יראה מאיפה מגיעה הבעיה. path ping מחשב RTT בעזרת חבילות UDP+ICMP. מה שאנחנו צריכים לחשב זה לא RTT אלא רוחב פס ולא עם UDP+ICMP אלא עם TCP. יחי ההבדל הקטן.

אבל זה לא יזיק לנסות.

דיברתי עכשיו עם התמיכה של 012

תיארתי להם את הבעיה, הם ישר הודו בתופעה ואמרו שהם מודעים לנושא כי הם מקבלים עשרות תלונות בימים האחרונים על כך

ולטענתו הבעיה צריכה להיפתר בעוד 20 דקות (בסביבות השעה 20:30)

לדעתי מה שיקרה בעוד כ 20 דקות בערך, אני באופן מפתיע אכנס לחבילת הגיימרים שלהם ובעקבות כך הבעיה תפתר

אני אומר את זה בגלל שזה אותו מקרה כמו שקרה לחבר שלי לפניי כחודשיים.

לאחר שנכנסים לחבילת הגיימרים אין חסימות ואין עיכובים בתעבורה

אני יעדכן מאוחר יותר אם זה קרה או לא

וכמובן אם חל שיפור או לא

אגב ניתן לדעת אם עברת לחבילת הגיימרים אם ה IP משתנה במחשב

עדכון בהמשך.

תעשה עכשיו ping path לשרת של ראפידשר. ותעשה אותו דבר עוד חצי שעה!!!

תעשה עכשיו ping path לשרת של ראפידשר. ותעשה אותו דבר עוד חצי שעה!!!

ניסיתי להפעיל את הפקודות אבל משום מה מסתבך לי כל הפקודה והוא לא מאפשר לי

אתה יכול לרשום לי פה את הפקודה כמו שצריך כדי שאני אריץ אותה ?

אגב אני מוריד מ

http://www.unlimit.co.il/

אז אם תוכל לרשום את הפקודה הנכונה בהתאם לאתר שלהם.

תודה[br]פורסם בתאריך: 26.01.2010 בשעה 23:01:23

---

עדכון כללי

עברו יותר משעתיים וחצי מאז שדיברתי עם הנציג של 012

כמובן ששום דבר לא השתנה במהירות ההורדה שלי

התקשרתי עכשיו שוב אליהם 22:45

אנא לי נציג והתחיל איתי בגישה של נהלים

תנתק את הראוטר מהחשמל לדקה

תחבר שוב

תעשה ריסט למחשב

והכל יסתדר

הסברתי לו בנימוס שהנהלים שלו לא יעזרו, כי זה לא המקרה

אז הוא ביקש שאמתין להתייעצות, חזר ואמר שהוא הולך לבצע "רענון" לחבילת גלישה שלי

גם זה לא עזר...

ביקשתי ממנו שיביא לי את השם של הנציג שענה לי בפעם הראשונה

אז הוא סירב ושאל למה אני צריך את השם שלו ??

הסברתי לו שאני מעדיף להמשיך מולו את הטיפול כי הוא לפחות הודה שיש "בעיה מערכתית" (מילים אחרות לתעדוף)

אז הוא לא הסכים לתת לי את השם ועוד הוסיף ש 012 לא עושה דברים כאלו (תעדוף) בכלל, אין אצלם שום חסימות כאלו ואחרות

כששאלתי אותו אז איך הוא מסביר את התופעה ?

הוא ביקש שאמתין עוד רגע, המתנתי

כשהוא חזר הוא כבר אמר שיחזרו אליי עד 2 ימי עסקים מהמוקד הטכנולוגי להמשך טיפול ובירור

מעניין לאן זה ייתפתח...

עדכונים בהמשך

קודם כל צריך לראות מאיזה שרת אתה מוריד. בזמן הורדה, תמצא את הלינק המדוייק שממנו אתה מוריד. ב Firefox:

אחרי שהעתקת את כתובת הקובץ, תעיף את ה "http://" ותמחק כל מה שבא אחרי ה "/" הראשון כלומר שתישאר רק כתובת השרת. ה Path בתוך השרת לא מעניין אותנו. למשל במקרה שלי הכתובת הייתה http://ubuntu.interhost.co.il/karmic/ubuntu-9.10-desktop-amd64.iso

אז השרת הוא Ubuntu.interhost.co.il

עכשיו תפתח את ה terminal של Windows ותקליד:

pathping <server address> כשאשר במקום <server address> אתה כותב את כתובת השרת. כלומר אצלי: pathping Ubuntu.interhost.co.il

עכשיו מחכים.

אם אתה רוצה לשמור את התוצאה לקובץ כדי להקל על העתקה לפורום אחר כך, תוסיף לסוף הפקודה:

bla.txt<*פקודה*

זה ישמור את התוצאה לקובץ bla.xtx אבל לא יציג על המסך.

גם אצל 012 קיימת חסימה של ראפיד בשעות הערב החל מתחילת השבוע בערך.

קודם חסמו את הטורנטים.

עכשיו חוסמים את ראפיד.

בשביל מה לקנות אינטרנט מהיר כשחסום?

קודם כל צריך לראות מאיזה שרת אתה מוריד. בזמן הורדה, תמצא את הלינק המדוייק שממנו אתה מוריד. ב Firefox:

אחרי שהעתקת את כתובת הקובץ, תעיף את ה "http://" ותמחק כל מה שבא אחרי ה "/" הראשון כלומר שתישאר רק כתובת השרת. ה Path בתוך השרת לא מעניין אותנו. למשל במקרה שלי הכתובת הייתה http://ubuntu.interhost.co.il/karmic/ubuntu-9.10-desktop-amd64.iso

אז השרת הוא Ubuntu.interhost.co.il

עכשיו תפתח את ה terminal של Windows ותקליד:

pathping <server address> כשאשר במקום <server address> אתה כותב את כתובת השרת. כלומר אצלי: pathping Ubuntu.interhost.co.il

עכשיו מחכים.

אם אתה רוצה לשמור את התוצאה לקובץ כדי להקל על העתקה לפורום אחר כך, תוסיף לסוף הפקודה:

bla.txt<*פקודה*

זה ישמור את התוצאה לקובץ bla.xtx אבל לא יציג על המסך.

מאלט תודה על ההסבר

אז ככה בדיקה שעשיתי כעת מול שרת אנלימיט

Tracing route to server4.unlimit.co.il [195.189.140.157]

over a maximum of 30 hops:

0 home [10.0.0.2]

1 10.0.0.138

2 ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

3 Core.PT-MX960-RE1-Xe-1-1-0-2022.bb.012.net.il [212.199.242.146]

4 Core-1.PT-SUSITA-tengig10-2.bb.012.net.il [212.199.172.45]

5 NEW-FARM-PRIMARY [212.199.146.25]

6 157.hosting-5.xtream.co.il [195.189.140.157]

Computing statistics for 150 seconds...

Source to Here This Node/Link

Hop RTT Lost/Sent = Pct Lost/Sent = Pct Address

0 home [10.0.0.2]

0/ 100 = 0% |

1 0ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 10.0.0.138

0/ 100 = 0% |

2 15ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

0/ 100 = 0% |

3 19ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% Core.PT-MX960-RE1-Xe-1-1-0-2022.bb.012.net.il [212.199.242.146]

0/ 100 = 0% |

4 23ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% Core-1.PT-SUSITA-tengig10-2.bb.012.net.il [212.199.172.45]

0/ 100 = 0% |

5 16ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% NEW-FARM-PRIMARY [212.199.146.25]

10/ 100 = 10% |

6 15ms 10/ 100 = 10% 0/ 100 = 0% 157.hosting-5.xtream.co.il [195.189.140.157]

Trace complete.

בנוסף עשיתי עוד בדיקה מול מגהאפלוד

Tracing route to www665.megaupload.com [174.140.129.70]

over a maximum of 30 hops:

0 home [10.0.0.2]

1 10.0.0.138

2 ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

3 CORE.PT-MX960-RE1-Xe-2-1-0-2222.bb.012.net.il [212.199.242.150]

4 * * *

Computing statistics for 100 seconds...

Source to Here This Node/Link

Hop RTT Lost/Sent = Pct Lost/Sent = Pct Address

0 home [10.0.0.2]

0/ 100 = 0% |

1 0ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 10.0.0.138

0/ 100 = 0% |

2 15ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

0/ 100 = 0% |

3 18ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% CORE.PT-MX960-RE1-Xe-2-1-0-2222.bb.012.net.il [212.199.242.150]

100/ 100 =100% |

4 --- 100/ 100 =100% 0/ 100 = 0% home [0.0.0.0]

Trace complete.

וגם מול השרת של 012 שבו כמובן המהירות הורדה תקינה לחלוטין, אומנם 1.7 מגה לשניה ולא 1.9 אבל זה כבר לא קריטי עדיין שעה קצת עמוסה...

Tracing route to 212.199.206.208.static.012.net.il [212.199.206.208]

over a maximum of 30 hops:

0 home [10.0.0.2]

1 10.0.0.138

2 ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

3 CORE.PT-MX960-RE1-xe-2-1-0-2222.bb.012.net.il [212.199.242.150]

4 CORE-1.PT-SUSITA-tengig10-2.bb.012.net.il [212.199.172.45]

5 80.179.229.2

6 212.199.206.208.static.012.net.il [212.199.206.208]

Computing statistics for 150 seconds...

Source to Here This Node/Link

Hop RTT Lost/Sent = Pct Lost/Sent = Pct Address

0 home [10.0.0.2]

0/ 100 = 0% |

1 0ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 10.0.0.138

0/ 100 = 0% |

2 23ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% ASR-PT.02-lo0.bb.012.net.il [212.199.17.109]

0/ 100 = 0% |

3 34ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% CORE.PT-MX960-RE1-xe-2-1-0-2222.bb.012.net.il [212.199.242.150]

0/ 100 = 0% |

4 28ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% CORE-1.PT-SUSITA-tengig10-2.bb.012.net.il [212.199.172.45]

0/ 100 = 0% |

5 31ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 80.179.229.2

0/ 100 = 0% |

6 24ms 0/ 100 = 0% 0/ 100 = 0% 212.199.206.208.static.012.net.il [212.199.206.208]

Trace complete.

למקרה שיצא לא ברור צרפתי גם את הקבצים לפה

אז מה אתם אומרים ? יש פה משהו ?

[attachment deleted by admin]

ה trace ל unlimit נראה לי טיפה מוזר. ההשהייה עד ל 195.189.140.157 נשארת די נמוכה (כלומר התורים של הנתבים כנראה לא מפוצצים) אבל עדיין יש איבוד חבילות של 10%.

תנסה להריץ את הדבר הזה עוד כמה פעמים במהלך היום. אם באופן קבוע יש איבוד חבילות באותו לינק, אולי שווה להתחיל לשאול שאלות (למרות שיש אלף ואחת סיבות לגיטימות כמו טעות באיזושהי קונפיגורציה או בעייה בשרת של unlimit שיכולות לגרום לאותה בעייה).

ה trace ל megaupload לא מרשים במיוחד. איפשהו במהלך הדרך (כנראה עדיין ב Core של 012) מישהו הפסיק לתמוך ב ICMP (לא דבר נדיר) וה trace מת ולא הגיע ליעד. מזה אי אפשר להסיק שום דבר.

גם שם, תנסה לראות אם בשעות אחרות או בשרתים אחרים של megaupload אפשר יהיה להשיג תוצאה יותר רצינית.